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Problema con Jazz Bazz MIM 2001

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roxo
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Problema con Jazz Bazz MIM 2001

Mensaje por roxo »

tengo un problema de ruido completamente nuevo para mi, como me es dificil de explicar grabe un video donde se puede apreciar claramente, antes de desarmarlo o mandarlo a un luthier queria ver si me pueden echar una mano con esto,

https://www.youtube.com/watch?v=baZ0OHWamng

lo grabe con volumen alto para que sea mas facil oir el ruido electrico, entonces el sonido esta un poco reventado, salvo la bulla que se produce al tocar en cierta zona el pickguard, todo lo demas creo q esta bien, saludos
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javihamm
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Mensaje por javihamm »

Buenas compañero.
Lo primero te he movido el hilo al Taller, que es dónde debe ir :wink:

Después, eso que se oye en el vídeo parece electricidad estática.
¿El bajo es nuevo? ¿Te lo hace en todas partes o sólo cuando lo enchufas en casa? Te hago estas preguntas porque pueden influir varias cosas. Si sólo es en casa, puede ser el enchufe o que la casa no tenga toma de tierra, etc.
Si es siempre, puede ser de otros motivos, como mal apantallado, malas soldaduras, cable de masa suelto, etc, pero yo creo que es simplemente la electricidad estática que se crea en el golpeador.
Tienes varias opciones, lo primero que haría yo, es desmontar el golpeador y ver si te sigue haciendo el ruido. Si no te lo hace, entonces coges el golpeador y por la cara interna (la que va pegada al cuerpo del bajo) y miras si lleva como una pegatina plateada. Si no la lleva, le pasas por todo con una lija fija como para eliminar una pequeña capa del plástico.
Fácil y barato, y por probar no pierdes nada :wink:

La otra solución barata y que puedes hacer tú, es comprarte una toallita antiestática de las que venden para meter en las lavadoras y demás, y ponerla debajo del golpeador :brindis:
Toques lo que toques, ponle sentimiento y harás vibrar a la gente :smt023
roxo
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Mensaje por roxo »

Hola javihamm Gracias por tu ayuda, el bajo es antiguo, yo soy su 3er dueño, por el numero de serie me enteré que fue construido en 2000-01, lo estuve intruseando y bueno acá unas fotos, el pickguard está desnudo, bajo él había una especie de polvillo blanco que en algunos lugares estaba endurecido, como en ese misterioso agujero de la primera foto , me parece que es sobre este incompresible hoyo que se produce el mayor ruido eléctrico, el equipo y la conexión electrica no son el problema ya que sucede lo mismo en otro lugar y con otro equipo, pero, si retiro el pickguard el ruido desaparece completamente, probé lijarlo ligeramente por atrás pero no se solucionó el problema, revisé todas las soldaduras para descartar algún problema de ese tipo, entonces, ¿Dónde puedo comprar esa protección anti estática???? saludos

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javihamm
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Mensaje por javihamm »

Buenas de nuevo, no te preocupes por ese hoyo que es normal de la máquina de fresar y demás :wink:
Ese polvillo que dices, límpialo todo bien y lo de lijar, dale sin miedo a la lija a ver si se soluciona :wink:
Por probar no pierdes nada ya que es la parte trasera del golpeador y no se ve.

Las toallitas antiestáticas no sé dónde las compras en tu zona, aquí se venden para lavadoras, secadoras o incluso ordenadores y se compran en un montón de tiendas de electrodomésticos o grandes superficies :wink:

También puedes hacer un apantallado del golpeador (o del bajo en general). Léete esto:
http://www.pisotones.com/Articulos/shielding.htm
Especialmente donde dice lo del golpeador. Lo puedes hacer echando pegamento de barra por la cara interna del golpeador, y luego pegas papel de plata (es más fino pero vale igual)

Ya nos contarás :brindis:
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vaiges
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Mensaje por vaiges »

Coño, es exactamente lo mismo que pasaba a mi con mi Jazz Bass American Deluxe 2011 nuevecito.

Yo lo mandé a Fender porque estaba en garantía. No lo han quitado del todo pero ha quedado muy minimizado. A mi me cambiaron toda la electrónica y lo apantallaron. Como digo, todavía hacía un pequeño ruido pero lo he tenido un par de meses parado y ha desaparacido totalmente. Al final, dedujimos que es posible que se deba a la electricidad estática, como ya te ha comentado javiham. Yo además le puse papel de aluminio en el golpeador, quizás también eso haya ayudado a eliminarlo.

Te pongo el hilo donde estuvimos hablando sobre ello: viewtopic.php?t=31099&highlight=

Suerte.
roxo
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Mensaje por roxo »

gracias nuevamente por la ayuda, haré hoy mismo el apantallado sugerido, solo me queda una última duda, con respecto a otro tipo de ruido de la electrónica del bajo, cuando ambas pastillas estan a tope el bajo no emite ruido (salvo el ruido del pickguard) pero si dejo una sola pastilla sonando, tanto la del brazo como la del puente se produce un ruido bastante notorio, (¿el famoso HUM?), la duda es si ¿el apantallado eliminaría este ruido?, ¿sería posible usar las pastillas individualmente sin este molesto ruido eléctrico?, supongo q haciendo el apantallado sin errores debería comprobarlo yo mismo, pero quisiera saber antes esto, para conocer que resultados se obtienen con el procedimieto y asi corroborar si lo he hecho correctamente, saludos
roxo
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Mensaje por roxo »

terminado el apantallado algunas cosas buenas sucedieron, el ruido de estática sigue ahí pero con mucho menos intensidad, es bastante notorio el cambio, y si pongo una de las manos en las cuerdas desaparece completamente cosa q antes no sucedía, pero el ruido de las capsulas en forma individual esta casi igual, salvo q la capsula del puente que quedo fuera del apantallado, emite un poco mas de bulla q la del brazo, el ruido de la capsula del brazo al estar en solitario es mas leve y opaco que el ruido de la capsula del puente, bueno tambien algunas cosas no las entendí bien, como el soldar todas las masas a un solo punto... pero el problema principal quedó practicamente resuelto, saludos y gracias por la ayuda

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Ecko
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Mensaje por Ecko »

Si al tocar las cuerdas del bajo no tiene ruido, no es posible que el puente no está correctamente conectado a tierra? has comprobado que esté en contacto la masa?

Saludos.
funkreport
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Mensaje por funkreport »

Muy bien, parece un buen trabajo con la lámina.

Lo suyo sería que también apantalles el hueco de la pastilla del puente, como no hay mucho espacio, lo podrías hacer con pintura conductora de grafito y...como te han dicho comprueba si la masa del puente realmente hace contacto.
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vaiges
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Mensaje por vaiges »

Fantástico trabajo! Te ha quedado muy limpio y pulido.

Pues al final exactamente lo mismo que a mi, a veces aparece un leve ruido. Pero como te dije, después del verano ha desaparecido por completo.

Lo de las pastillas, ni idea.

Suerte.
javier_s
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Mensaje por javier_s »

Las pastillas tipo Jazz Bass son de bobina simple y siempre dan un poco de ruido. Al estar conexionadas en paralelo, cuando se sube el volumen al máximo en las dos a la vez, hacen un cierto efecto "humbucker" y cancelan el ruido de fondo aunque el volumen general baja un poco.

El ruido de estática en el plástico del golpeador es muy frecuente y la solución más sencilla es pegarle un papel de alumnio de cocina por la cara interior, dejando un "rabito" en el papel para que lo pille uno de los tornillos de la placa metálica de los potenciómetros, así todo queda puesto a masa. Esto se lo he hecho a mis dos JB (mejicano y japonés) y al Lakland con excelente resultado.

Puedes apantallar las cavidades con hoja de cobre o pintura de grafito, pero en ambos casos tienes que soldar o atornillar un cable que vaya a la masa de los potenciómetros, de lo contrario no servirá de nada.

Y por supuesto, al enchufar el ampli que sea siempre en un enchufe con toma de tierra, esto es lo que más ruido evita.

Un saludo.
La libertad, Sancho amigo, es el don más preciado que dio Dios a los hombres.
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javihamm
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Mensaje por javihamm »

javier_s escribió:Las pastillas tipo Jazz Bass son de bobina simple y siempre dan un poco de ruido. Al estar conexionadas en paralelo, cuando se sube el volumen al máximo en las dos a la vez, hacen un cierto efecto "humbucker" y cancelan el ruido de fondo aunque el volumen general baja un poco.

El ruido de estática en el plástico del golpeador es muy frecuente y la solución más sencilla es pegarle un papel de alumnio de cocina por la cara interior, dejando un "rabito" en el papel para que lo pille uno de los tornillos de la placa metálica de los potenciómetros, así todo queda puesto a masa. Esto se lo he hecho a mis dos JB (mejicano y japonés) y al Lakland con excelente resultado.

Puedes apantallar las cavidades con hoja de cobre o pintura de grafito, pero en ambos casos tienes que soldar o atornillar un cable que vaya a la masa de los potenciómetros, de lo contrario no servirá de nada.

Y por supuesto, al enchufar el ampli que sea siempre en un enchufe con toma de tierra, esto es lo que más ruido evita.

Un saludo.
Poco más que añadir. Te ha quedado muy bien para ser la primera vez, enhorabuena :wink:
Te falta que la cara interna del golpeador (la parte metálica que has puesto), haga contacto con todo el resto del apantallado. Puedes hacerlo fácilmente con un trozo de cobre o hilo.
Y tampoco veo que las masas vayan unidas al apantallado. Lo que comentas de las masas, se suelen poner todas juntas soldadas al apantallado y éste a su vez, conectado al cable que va al puente que supongo que ya lo has puesto :brindis:
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roxo
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Mensaje por roxo »

disculpen la demora ya he conectado todas las masas y el ruido ha desaparecido casi completamente, ahora las pastillas en solitario tienen, pero por mucho, menos bulla que antes, y la estática pasó a ser historia, gracias por la ayuda :razz:

Pero, he estado calibrando, moviendo el alma un poco, me parece q la acción está alta, si a eso le sumamos que el brazo es ancho mas cercano a un precision q a un jazz, se puede tocar bien, pero comparado con otros bajos es un tanto mas incómodo, he probado reducir la curvatura del brazo, estaba en un inicio en casi 1.5mm, la dejé en, 1mm, en 0.7mm y el trasteo fue peor, sobretodo en la 2da y 3ra cuerda, luego lo dejé casi plano y ni hablar, volvi a 1.5mm y no me atrevo a probar aumentando la curvatura del brazo, será q no se puede obtener una acción baja con un fender mim, le estaré pidiendo mucho???

acá dejo un audio donde se aprecia la completa disminución de ruido, el tema esta tocado solo con la cápsula del puente, pastilla y tono a tope, saludos
http://www.youtube.com/watch?v=b2uNcRSn ... e=youtu.be
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Muñoz
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Mensaje por Muñoz »

Hola yo tengo un jazz bass mim de esa epoca y me a permitido ajustar las cuerdas con la accion muy baja en todo el mastil, para ajustar las cuerdas no siempre depende del alma tambien tendras que mirar puente e incluso quizas el asiento del mastil en el cuerpo, en el foro hay mucha informacion de como hacerlo :brindis:
roxo
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Mensaje por roxo »

gracias por tu comentario Muñoz, me encantaría ajustar muy baja la acción en este fender para seguir mejorándolo, me planteaba un cambio de pastillas y puente pero la acción alta de las cuerdas me detuvo, de lo que comentas ya he revisado el puente, lo he quintado bien y he probado bajar las selletas para una acción mas baja pero el trasteo es demasiado, se nota aun mas con cuerdas nuevas, ?a qué te refieres con el asiento del mástil?
saludos
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Muñoz
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Mensaje por Muñoz »

roxo escribió:a qué te refieres con el asiento del mástil?
saludos
A veces se le pone una lamina de plastico ó madera para conseguir la inclinacion adecuada, (en el foro encontraras ayuda) mi MIM cuando lo compre usado venia intocable y al desmontarlo encontre en el asiento del mastil con el cuerpo un trozo de carton de mas de 1mm que hacia imposible el ajuste se lo quite y es impresionante el ajuste que le he conseguido a este bajo, suerte
roxo
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Mensaje por roxo »

justamente tenía entre el brazo y el cuerpo 2 pedasos de lija gruesa, pero lamentablemente al retirarlas no solucioné el problema, es más, la cuerda G, al espacio 12, lo mínimo de distancia q se puede obtener ahora es 2.4mm, he estado leyendo y se recomienda q esta cuerda tenga 2mm al espacio 12, y la 4ta cuerda 2.5mm pues lo acabo de dejar así:

1ra - 2.4mm al espacio 12
2da - 2.4mm
3ra - 2.5mm
4ta - 2.7mm
5ta - 2.9mm

menos que eso se vuelve intocable, y la primera cuerda no se puede bajar mas.

yo considero q siendo una acción casi baja, lo suficiente para tocar con algo de comodidad, el trasteo es de consideración sobretodo en la 2da cuerda (entre los trastes 11 y 14) y 3ra cuerda (entre los trastes 5 y 12) lo que me obliga a tocar mas despacio y mas cerca del puente para evitarlo.

¿esto ya es algo de fábrica o se puede hacer algo mas???

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javier_s
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Mensaje por javier_s »

En fender support tienen el manual de ajuste, descargalo y sigue sus instrucciones, no es dificil de hacer. La accion que tienes es un poco alta, pero no exagerada. Tambien es posible que con los años y el uso que tiene tenga los trastes con desgaste desigual, pero eso ya es trabajo de luthier.
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roxo
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Mensaje por roxo »

es posible que con los años y el uso que tiene tenga los trastes con desgaste desigual, pero eso ya es trabajo de luthier.
pues parece ser que esto es lo cierto, probé bajando la 4ta cuerda y aguantó bien sin trastear incluso tocando mas duro hasta una altura de 2mm al espacio 12

me imagino que tambien necesita un cambio de puente que posibilite bajar la 1era un poco mas, pues con la altura de 2.4mm que tiene no trastea en ningun lugar del mástil, no asi las cuerdas 2 y 3 que son el problema ahora.

saludos
javier_s
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Mensaje por javier_s »

Cuando una selleta del puente no se puede bajar mas porque esta a tope, no se cambia el puente, se calza el mastil con un trozo de lija, como lo tenias y como tengo yo mis dos jb. Asi se consigue inclinar el mastil para que puedan subirse las selletas, que no conviene que esten abajo a tope, porque ya no regulan y ademas la cuerda con mas angulo en el puente (selleta alta), tiene mejor sonido.

Si ves que te lias, llevalo al luthier, sobre todo porque los trastes no puedes limarlos en casa, tiene que ser un especialista.
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