Instalación eléctrica y ruidos en amplis.

[Francis]

Hola peña.Consultar solo si os ha pasado. A mi en 12 años ha sido la primera vez.
En un pub/jardían/terraza grande hace 15 dias instalamos mesa amplificada y altavoces pasivos.Notamos muy fuerte de fondo un BRRRRR constante.Imposible tocar y salimos del paso con otra mesa y altavoces activos del local.Pantallas grandísimas a la altura del pecho,(aunque no sonaba muy bién)
Después y suponiendo estaba la nuestra averiada,la probamos en cuarto ensayo y perfecto.Pensé era efecto humedad,cercanía de la playa...
Nos vuelve a contratar,volvemos con nuestra unidad....probamos...todo perfecto,perooooo......cuando encienden el alumbrado de los jardines otra vez el BRRRRRRRRRRRR.Tuvimos que quitarla y poner otra vez la de ellos.
La cosa se ve que es la instalación.A pesar de tanto pub....no había toma de tierra.Me indica un camarero/mantenimiento que que hay varias entradas y en nuestra zona,el alumbrado y mas cosas van a la vez.Creo que el equipo de ellos,(que también hace el BRRR,pero mas bajito),es mas duro o lo soporta mejor,en cambio el nuestro no.
Os ha pasado esto alguna vez ????
Hay algún filtro portable para estos casos ???
Las luces meten esos ruidos ????
Un saludo.

[renkar]

Efectivamente.
Cuando no hay toma de tierra o una mala instalacion casi siempre suele haber ruidos de masa.
No sé si conectais a un cuadro o directamente a un enchufe.
Conectando a un cuadro se podria sacar un cable de toma de tierra y con una pica clavarlo a un jardin.
En caso de coger la corrientede un enchufe va a ser complicado, de todas formas prueba a la clavija de tu manguera de posicion, en algunos casos se soluciona el problema con ese metodo tan simple.

[Francis]

Gracias Rencar. Tocamos allí dos veces y nos quedaba una tercera.Lo que tenía pensado era conectarnos con una regleta a un enchufe,(que no tiene conectada la tierra),y después con un cable largo y pinzas de cocodrilo en cada punta o extremo darle el pellizco a la chapita de toma de tierra de la regleta y el otro extremo clavarlo a tierra o pellizco en cualquier reja/barandilla metálica. Eso lo hice una vez y funcionó.aunque claro,no es una toma correcta. Finalmente esta tercera vez no fuimos. El pianista..Achuuuussssss...se resfrió....
Gracias nuevamente.

[Mattinosto]

A mí me ha pasado, montar la PA y tener ruido de 50/100hz porque el voltaje del enchufe eran 185v (en un restaurante con 3 estrellas Michelin, tiene cojones la cosa.

[Francis]

Solo 185 V ???. Tan bajo estaba ese local ??
Tiene coj___es.

[javier_s]

La falta de toma de tierra es un auténtico problema, es fuente de ruidos con total seguridad. Al conectar el alumbrado, es posible que alguno de los fluorescentes produzca inducciones en la instalación que no pueden disiparse al carecer de tierra. La humedad también contribuye a que haya derivaciones, "escapes" de corriente en la instalación al rozar un cable con algún elemento metálico, que al carecer de tierra en la que disiparse producen ruidos, cuando no calambres... por ese motivo no debe utilizarse como toma de tierra un elemento que alguien pueda tocar (como una reja), podría sufrir una descarga.

Y en efecto, unos equipos son más sensibles que otros a este problema. Probad a invertir el enchufe, a veces funciona y hace menos ruidos.

Por útlimo, creo que antiguamente había instalaciones que no tenían el "neutro" de instalación como tal, sino que era flotante, vamos que no venían 220 v por un cable y otro era el neutro, sino que los dos eran "vivos" cada uno con la mitad de voltaje aproximadamente, era una forma de reutilizar las antiguas redes de distribución diseñadas para 125 v., pero dudo que quede alguna así en la actualidad.

Un saludo.

[Francis]

Si,es verdad, me consta que no es la toma de tierra ideal y en especial por si alguien la toca,no obstante en el caso que he expuesto,la reja que usé se encontraba detrás del escenario.O sea,que nadie podía tocarla,(excepto algún tonto de los míos ,jeje ).
Lo que si me ha ilustrado es lo del alumbrado respecto a los fluorescentes de forma especial.
Gracias.

[prowler_bass]

Por útlimo, creo que antiguamente había instalaciones que no tenían el "neutro" de instalación como tal, sino que era flotante, vamos que no venían 220 v por un cable y otro era el neutro, sino que los dos eran "vivos" cada uno con la mitad de voltaje aproximadamente, era una forma de reutilizar las antiguas redes de distribución diseñadas para 125 v., pero dudo que quede alguna así en la actualidad.

Un saludo.

Sigue habiendo instalaciones así en sitios antiguos.
El asunto viene de cuando en España íbamos a 125 voltios.
Entonces , desde el transformador de tendido eléctrico te venían 125 con fase y neutro.

Cuando se pasó a 220 V , para poder seguir usando esos transformadores se enviaban 2 fases para tener los 220.
Lo que ocurre aparte de eso es que a veces ese tipo de instalaciones no tienen toma de tierra (antiguamente no se ponía) y además la ausencia de neutro a veces da problemas en aparatos con fuente de alimentación conmutada como los amplis modernos de clase D.

Por otra parte , si en el cuadro hay toma de tierra , unirla a una pica de tierra por nuestra cuenta creo que es ilegal.

[Francis]

Bueno,en el caso concreto que he referido era momentáneo.O sea,el tiempo de tocar y volver a quitarlo.Era conectar cualquier cosa que haga "algo mas de tierra que nada". Por otro lado yo me quedaría en la duda de si fuera legal o no el instalar una pica verdadera de tierra uno mismo en su patio/jardín de forma personal.Si la vivienda fuera nueva,(que ya tendría tierra obviamente) no habría problema.Si fuera antigua y tras reformas....no se...quizás Endesa,Iberdrola, etc..obligase a tenerla para conexión a los diferenciales y quizá pidiese que fuera puesta por una empresa que de fe de su instalación correcta mediante certificado.
De todas todas,quién tiene un jardín particular y en un cuarto donde por ejemplo olvidó meter la toma de tierra....si la instala en su jardían no creo que pase nada.En comunidades ya sería otro cantar si no se alarma alguno y llama a la compañía eléctrica para que vea esa instalación particular en zona mancomunada.

[fenderbcn]

Sobre todo cuidado donde se pone la pica, antiguamente se ponía un cable a la batería y tuberías de agua porque hacen d tierras y ocurrían accidentes, hoy esta prohibido , pero aún hoy en día no hará más de 5 años hubo un accidente mortal en una batería de agua en un edificio nuevo, después de quitar corriente a todo el edificio, había tensión en la batería de contadores, parece ser que pusieron las picas de tierra después de que la acometida estuviese enterrada y pincharon de alguna manera una fase, al dar corriente a la manzana había una fuga directa de fase a cable de tierra incluso antes de fusibles y esta derivaba por la tierra a la batería del agua, así que sobre todo asegurarse que donde se pone una picas no hay peligro de que pasen cables

[prowler_bass]

igual me he explicado mal...
lo que está prohibido es llevar a tierra con una pica elcable de tierra que te viene en la acometida eléctrica.

si no hay tierra igual puedes hacer lo que comentas pero no sera lo mismo puesto que en realidad el neutro y la tierra en origen están conectados al mismo punto.

lo de la pinza a la valla puede que te funcione o puede que no....