Mezclador autoamplificado y monitores: consulta

[Kingman SCE]

Toco a veces, sin batería y a bajo volumen, en la trastienda de un local comercial (no acondicionado ni aislado acústicamente) junto a dos guitarristas que se suelen traer electroacústicas. El único que se enchufa a un ampli (y a bajo volumen) soy yo, con el bajo eléctrico. Porque solo con el electroacústico, sin amplificar, me tapan del todo.

Había pensado, para darles la oportunidad de tocar con las eléctricas, en comprar un mezclador autoamplificado pequeño, de pocos canales (no usamos micros, por ahora, con cuatro líneas nos apañaríamos y no le veo uso a más de ocho) y poca potencia (por mantener bajo el presupuesto y porque tampoco se puede utilizar más), junto a dos monitores a juego, para poder enchufarnos, sin amplis, directamente los tres instrumentos eléctricos y escuchar la mezcla de lo que hagamos por los monitores.

Se que funciona porque en un grupo anterior tocábamos así, incluyendo batería electrónica y voces, y escuchándonos todos por auriculares inalámbricos conectados a la salida de la mesa. Sin monitores. Había pensado en algo similar, pero sin auriculares y a través de dos monitores.

He empezado a mirar que hay en el mercado, pero en la parte baja solo encuentro Behringer, que no me inspira mucha confianza (puro prejuicio, no tengo ninguna experiencia directa con la marca).

¿Os parece buena o mala idea?. ¿Hay mejores soluciones alternativas?.

[Nachobassman]

En mi local de ensayo tenemos una de estas Behringer PMP2000 desde hace años.

http://www.thomann.de/es/behringer_pmp_2000.htm

Muy recomendada para ensayar y monitoreo. Por el precio creo que no podrás encontrar nada mejor.


Tal vez sea el mejor producto de Behringer.

[javier_s]

Puedes hacerlo perfectamente. No obstante, te recomiendo que para que los instrumentos suenen correctamente, utilicéis cada uno una caja inyectora (DI) para transformar la señal de instrumento a señal de micro, que es lo que acepta la mesa. Behringer también tiene cajas inyectoras baratas. Las hay activas si quieres más calidad y versatilidad, pero necesita alimentación, o pasivas, no hace falta alimentarlas pero pueden perder frecuencias agudas.

[Kingman SCE]

Esa Behringer que me indicaba Nachobassman me ha hecho ver esta otra opción marca Thomann http://www.thomann.de/es/the_tmix_pm_800.htm que parece ajustarse más en potencia (y precio) a lo que busco, que es algo básico, que la minisala donde tocamos es muy pequeña.

Hay incluso una oferta con los monitores y cables. Perfecto. Pero indica que las entradas (tanto línea como las de micro) han de ser balanceadas... ¿serán necesarias esas cajas de inyección directa para cada uno de los tres instrumentos?.

[javier_s]

Esa Behringer que me indicaba Nachobassman me ha hecho ver esta otra opción marca Thomann http://www.thomann.de/es/the_tmix_pm_800.htm que parece ajustarse más en potencia (y precio) a lo que busco, que es algo básico, que la minisala donde tocamos es muy pequeña.

Hay incluso una oferta con los monitores y cables. Perfecto. Pero indica que las entradas (tanto línea como las de micro) han de ser balanceadas... ¿serán necesarias esas cajas de inyección directa para cada uno de los tres instrumentos?.

Por supuesto, a eso me referia con la necesidad de caja DI. Luego la enchufas a la mesa con un cable de micro (xlr macho/hembra)

[Sonomike]

...Pero indica que las entradas (tanto línea como las de micro) han de ser balanceadas... ¿serán necesarias esas cajas de inyección directa para cada uno de los tres instrumentos?.

Hemos tenido en el local ese mismo mezclador y... por el precio no se puede pedir más.
¿En que parte del manual dice que la conexión a las entradas de jack de linea debe ser por obligación señal balanceada?

Lo que si indica (ya he cogido el manual, no sea que...) es que las entradas, tanto de micro como de linea son por construcción balanceadas.
O sea que acepta señal de linea balanceada y en la XLR de micro balanceada.
La advertencia de "peligro" (un poco curandose en salud) va por las entradas de micro y se debe
a que el phantom se aplica a todas a la vez por economía y no ponerle un conmutador a cada entrada y no conviene cortocircuitarlo desbalanceando.

En las entradas de linea no aplica el Phantom, este circuito es posterior y se pueden desbalancear tranquilamente como en cualquier mesa de mezclas
que vayas a encontrarte en cualquier sitio. Las entradas de linea están previstas para ello y conmutan "automáticamente" al meter un jack mono.

Nosotros no usamos en linea cajas de inyección ninguna, pues los cables en el ensayo son cortos y sin problema.
Sería un rollazo poner una DI a cada teclado, pedalera, CD o aparato que conectes para balancearlo.
Otra cosa es que te pueda gustar más como suene, sea un nivel más conveniente (por el precio no van a poner 8 previos buenos) o lo que sea.

Ya es opción tuya usar las D.I. o no. Tambien puedes consultar a Thomann a ver que dicen.

[Nachobassman]

Exactamente, se me había pasado comentar que NO es necesario utilizar una caja D.I. entre los instrumentos y la mesa.

[Kingman SCE]

Gracias por las respuestas. Seguramente me lo compraré para usarlo, en principio, sin cajas D.I. (aunque no descarto, más adelante, incluir una en mi pedalera).

[javier_s]

Las DI transforman la señal de un instrumento a señal de micro, que es lo que admite la mesa, lo que implica dos cosas:

1) la impedancia de salida de un instrumento es muy alta (10 k ohm o más) y la de micro es muy baja (600 ohm o menos), por lo que puede producirse sonido "raro" (pérdida de agudos, sobre todo). La caja DI se encarga de acoplar correctamente las impedancias.
2) Transforma la línea a balanceada, esto solo tiene ventaja en líneas largas para eliminar ruido de fondo.

No es solo cuestión de si la línea está balanceada o no, es por el acople de impedancias por lo que conviene conectar a mesa un instrumento mediante caja DI. Además si se usan cajas activas y la mesa tiene alimentación phantom, podrán alimentarse la cajas sin necesidad de ponerles pila.

En teoría así es como debe hacerse en instrumentos tipo guitarra/bajo, que además tienen un nivel de salida muy bajo y no pueden conectarse a "línea" (apenas sonarían). Cosa diferente son los instrumentos que tienen nivel de salida alto (de "línea"), como un teclado, un reproductor cd, o ciertas pedaleras, que se enchufan directamente a la entrada de "línea" y si el cable utilizado es corto (menos de 8-10 m.) no hace falta balancearlas porque no cogerán demasiado ruido.

[Jesús]

Otra opción es una mesa baratilla y estos monitores autoamplificados.

http://www.thomann.de/es/the_box_ma120_mk_ii.htm

Mi banda los usa como monitores de escenario y funcionan bastante bien, y alguna vez con una d.i. Los hemos usado como ampli de bajo o guitarra con un rendimiento aceptable.

[renkar]

Yo tambien preferiria dos cajas autoamplificadas y una mesita pequeña.
Tienes muchas mas opciones de precios y en el futuro cualquiera de las dos cajas te puede servir como un pequeño amplificador individual.
A parte si un dia se te jode la etapa de la mesa te quedas sin equipo, de la otra forma si se te va el ampli de una de las cajas,puedes seguir ensayando solo con la otra.

[Kingman SCE]

Pues habeis sembrado la duda en mí, Jesús y renkar

No había contemplado esa posibilidad. La verdad es que esos monitores autoamplificados son más atractivos que los que he escogido (por ahora).

Como pros les veo que pueden ser útiles para tocar en directo (cosa que ni contemplamos, por ahora) y que, me imagino, darán unos graves mejores que los otros. Y directos a la cara.

Como contras les veo, sobre todo, que ocuparían más espacio (bien escaso, tocamos muy juntitos en un área muy pequeña), mayor precio (no sería el factor limitante, porque no se va mucho, pero incluso con la mesa más barata, contando los cables, sube más que la otra opción). Tampoco me he mirado las características a fondo, pero en la primera opción hay efectos incluídos, que pueden ser útiles para los guitarras si no llevan sus propios pedales o para las voces, si llega el caso.

Aparte de los ya mentados, ¿se os ocurren más factores a favor o en contra de una u otra alternativa?

[Jesús]

Puedes comprar una mesita con efectos barata. Y los cables que necesitas son simples cables de micrófono. Cómodo y sencillo.

Las cajas las puedes tumbar como monitor de escenario o ponerlas de pie como amplificadores, o subirlas a unos pies de pantalla estandard.

Creo que es una solución más versátil, pero todo es cuestión de gustos