Salida DI de cabezal Ashdown ABM

[javi_bassist]

Hola gente!

Quería haceros una consultilla a ver si podeis ayudarme. Hace unos meses di un bolo en el que la pantalla que compartía con el otro bajista tuvo un problema, por lo que salí directamente enchufado por la DI de mi Ashdown ABM EVO II. El caso es que en mi monitor distorsionaba un poco. Pregunté y dijeron que podia ser por el monitor, que no me preocupara que se escuchaba bien en la sala. El caso es que en el ultimo ensayo me volví a sacar por línea y volví a escucharlo distorsionado. El caso es que por la pantalla se oye bien, me encanta ese sonido. Sin embargo por la PA no, y me raya que se escuche así en los bolos que he dado. Os comento la configuración:
-La salida esta en post (porque me encanta el sonido Ashdown). La EQ esta: bajos recortados (10 en punto), medio y agudos subidos (1:30).
-Válvula a las 10 en punto.

Creo que puede ser la válvula, porque cuando la desactive no sonaba mal, pero sonaba muy distorsionado para tenerlo a las 10 en punto. Saliendo por mis altavoces solo tiene un ligero overdrive.

PD pregunta quizá algo estúpida pero en sonido estoy algo perdido: ¿Si pongo para que salga en PRE en lugar de POST, seguirá sonando a Ashdown pero sin afectarle la EQ? ¿O saldrá directamente limpio sin colorear?

Gracias por la ayuda

[raticus]

Buenas,
Si no me equivoco... Sale sin tu ecualización. La señal entra en el ampli pero saltando el previo.

Sonara todo lo ashdown que suene la etapa, entiendo yo. Que me corrija alguien si lo que digo no es correcto, por favor.

[javier_s]

Mira lo que pone en el libro de instrucciones, muchos amplis envían la señal de DI con +6 dB de volumen, lo que puede saturar la entrada de la mesa, la solución es que el técnico ajuste a la baja la ganancia del canal en la mesa, o pulse el botón del atenuador.

El tema de pre/post no creo que influya, más bien será el incremento de salida que de por si da el ampli. El incremento de volumen en salida DI es un truco muy extendido porque así se asegura un volumen suficiente al llegar a mesa aunque el cable de conexión sea muy largo.

Un saludo.

[fley]

El sonido cambia muchísmo de salida de línea a lo que se escucha por los altavoces. En ocasiones lo que por los altavoces nos suena limpio, por linea se distorsiona mucho, y lo que nos parece flojo de graves por el ampli, por linea es una bola intratable. Hay que tener ojo lo que mandamos a la linea, sobre todo en modo "post" que saca la señal después de pasar por el previo y la EQ.

Lo ideal sería que probaras la salida de línea con una tarjeta de sonido y unos cascos lo más neutros posible. Sin enchufar los altavoces. Y sacar un sonido que te guste. Luego enchufar los altavoces y ver cómo queda, a veces nos gusta cómo suena nuestro bajo a través del ampli, pero en la mesa puede sonar a culo y ya dependes de la habilidad/ganas del técnico de turno.

Yo lo que hago es que saco el sonido que me gusta a través del previo que llevo en la pedalera. Lo saco en casa tranquilamente con los cascos y la tarjeta de sonido. Tengo un preset para cada bajo, y como el previo que tengo tiene 2 canales (EBS Microbass), también tengo 2 matices de EQ distintos por si quiero cambiar en el momento. Así me aseguro que me gusta el sonido que va a llegar a la mesa.

Cuando voy a ensayar o a un bolo, tengo siempre un sonido bueno para línea, que sale de la DI del previo que llevo en la pedalera, y si veo que me falta o me sobra algo de eq se lo doy del ampli y la mesa ni se entera. Así compenso una posible "falta de graves" del ampli o un exceso de agudos chillones, o lo que me de la gana sin influir en el sonido que le llega a la mezcla y que puede hacer que suene regulero.

Es una buena solución cuando tienes que tirar por línea a menudo, y si es un previo de calidad, la señal que mandas a la mesa es muy facil de tratar y vas a sonar mejor.

No obstante, podría ser la válula, pero te recomiendo que pruebes primero el sonido que sale de la DI. Pueba poniendo todo plano, drive al mínimo y luego juega con distorsiones y EQ's.

[javi_bassist]

Muchas gracias a todos. La mesa que tenemos en el local tiene para cascos, asi que probare lo que dices a ver que tal.
Preguntaba lo del pre/post porque, aunque la EQ me da igual (suelo ajustarla segun la sala) si que me gusta ese color que da Ashdown al sonido, y no se si poniendo la salida en PRE, al saltarse el previo, se "saltaría" también ese color.
De todas formas probaré como decís y comento los resultados.

Gracias a todos!

[fley]

Muchas gracias a todos. La mesa que tenemos en el local tiene para cascos, asi que probare lo que dices a ver que tal.
Preguntaba lo del pre/post porque, aunque la EQ me da igual (suelo ajustarla segun la sala) si que me gusta ese color que da Ashdown al sonido, y no se si poniendo la salida en PRE, al saltarse el previo, se "saltaría" también ese color.
De todas formas probaré como decís y comento los resultados.

Gracias a todos!

Al ponerlo en PRE, va directamente la señal del bajo sin pasar por previo o EQ, es dicir, como si enchufaras tu bajo a una DI antes del cabezal

[OptiMuff Prime]

A alguien se le ocurriría durante un concierto acercarse a la mesa y decirle al técnico como se comprime el bordón de una caja?
Seguro que no.
Porque partimos de la idea de que el técnico de sonido ha de saber mejor que nosotros como se hace sonar mejor una caja por PA.

Bueno, pues... Sorpresa!: Un técnico de sonido sabe mejor que nosotros como se sonoriza un bajo en un directo (nosotros somos los que lo tocamos, y ellos los que lo sonorizan).
A nosotros nos puede gustar echarnos pedos por el jack, pero solo ellos saben si suenan bien una vez amplificados.

En mi opinión -y tengo un amplificador que me parece que tiene un sonido demoledor- es una salvajada pasarle la señal mojada (post eq) al técnico para que la amplifique.
En realidad el único perjudicado eres tú y el grupo si le mandas la señal precocinada.
Porque sonarás peor: El sonido que tú sacas en el ampli no es el mísmo que le vas a mandar a la mesa.
Es como si compras unas patatas fritas: Luego no puedes pretender cocerlas y que queden bien.
Si las compras crudas, puedes cocinarlas como mejor te parezca.

Es probable que nos hayamos cruzado técnicos incompetentes, bordes, borricos y pretenciosos o ignorantes.
Pero en términos generales (que es lo que importa), saben más que nosotros como se sonoriza adecuadamente un bajo por un equipo de PA.
Pa´semosles pues la señal en crudo (pre) y que ellos la cocinen como mejor decidan.
Repito: Es una quimera pensar que porque en tu ampli, determinada señal suene de determinada manera (porque es coloreada por varias etapas a partir del previo, como es la etapa de potencia y todos sus transistores o válvulas, los conos, la madera de la pantalla...) y otra pensar que esa señal va a sonar igual pasando por los previos de una mesa de directo, por otra sección de ecualización, una sección de dinámica, etapa de potencia probablemente biamplificada, (con lo cual pasará también por un crossover) las pantallas de PA...

Vuelvo a repetir que cada vez que me enchufo en mi ampli y le arreo gas se me caen los huevos al suelo.
Pero al césar lo que es del césar. Y el técnido de sonido no se llama así porque sea un experto en sintonizar la arradio...

[javi_bassist]

Es probable que nos hayamos cruzado técnicos incompetentes, bordes, borricos y pretenciosos o ignorantes.
Pero en términos generales (que es lo que importa), saben más que nosotros como se sonoriza adecuadamente un bajo por un equipo de PA.
Pa´semosles pues la señal en crudo (pre) y que ellos la cocinen como mejor decidan.

He de decir que en mi experiencia (no muy extensa, pero he dado bastantes bolos) siempre he confiado en el técnico (recuerdo uno que era un capullo que iba de estrellita, que no la tuvo conmigo sino con el otro bajista, y otro que decía que pasabamos de el cuando lo que pasaba era que no escuchabamos que nos estaba diciendo).

Pero mi pregunta es, si te compras un ampli que colorea el sonido (un Ampeg portaflex, un Orange Terror, un Ashdown...) porque te gusta como suena y es como quieres sonar, eso luego no sale por PA (que es lo que se escucha) al salir por DI en PRE. Entonces no le veo mucho sentido a estos amplis para temas de directo. Entiendo lo que dices Optimuff, y es más, estoy de acuerdo en no procesar la señal dos veces (en ampli y en mesa), pero pierdes cierto carácter, ¿no es así? (aunque luego a la peña le de igual porque no nota diferencia, pero eso es otro tema xD). Me planteo cambiar mi Ashdown por un TC RH450 que me gasea, al final en directo al salir por DI salgo con sonido limpio. También me estoy dando cuenta de que me estoy rallando muchisimo con el tema de mi sonido últimamente...xDD

Por cierto (perdonad el tocho) pero en mi anterior ampli, el line6 lowdown HD400 no tiene salida DI PRE/POST y creo que siempre es POST. Os adjunto una imagen de las instrucciones (traducidas cutremente, gracias Line6) a ver si sabeis decir si es POST o PRE.



Creo que es POST porque tiene luego otra salida que PRE OUT, pero esta es tipo jack

[OptiMuff Prime]

Hola!
A ver, en mi opinión (siempre en mi opinión!), los sonidos saturados siempre suenan a culo pasados por DI.
Si tienes un ampli con caracter capaz de crujir bonito (ojo, no solo los valvulares "rompen" de manera chula. Muchos equipos de gama alta a transistores crujen que te mueres... Los previos API, por ejemplo, dan miedo como suenan cuando los aprietas. Pero vale, es verdad: Son muy caros... )

El caso es que si se trata de un técnico competente y que quiere hacer bien su trabajo y ponerle ganas te pillaría una señal "pre" por un lado y una señal mojada por otro.
Y luego las mezclaría.
Y como sacaría esa señal post?
Pues mediante un micrófono, claro. (ya si es un RE20, un 441 o un Sm7 tanto mejor, no te jode? )
El caso es que no importa tanto, porque lo que debería de aprovechar de la señal post (recogida por micro) son los medios y los agudos.
Incluso con un Sm57 se pueden lograr resultados cojonudos.

Si no contemplé el caso de mezclar las señales es porque para amplis a transistores en plan limpio y con poca coloración es mejor utilizar la señal pre.

Editado: Los Line6 se caracterizan por tener casi siempre el out en post.
Y leyendo el texto más convencido estoy aún de que esa salida es post.
Con una sencillita DI palmer (la PAN-01 funciona más que decentemente y puedes aprovecharla para hacer reamping poniéndola al revés en tus mezclas caseras) arreglarías el problema por muy poco dinero.