Hola muy buenas a todos.
Recientemente he ampliado mi pedalera y creo notar una perdida de tono, por lo que me he puesto a investigar sobre los famosos "tone sucking".
Como era de esperar me surgieron algunas dudas que espero puedan ayudarme a resolver.
Para empezar decir que no tengo ningún pedal que sea buffer bypass, ni Boss ni nada por el estilo, todos los pedales que uso normalmente son true bypass. Sí, tengo buenos cables (creo yo), los Bass Monster generalmente y los planet waves PW-P047B, que son un jack por cada lado sin cable, para conectar los pedales.
He empezado a plantearme el comprarme un buffer y el que en principio me llamara la atención fue el "Truetone Pure Tone Buffer", que por lo que se vé, es enchufar y listo. Este pedal es activo pero también hay buffers pasivos, aquí la primera pregunta:
1-¿Cúal es la diferencia entre un buffer pasivo y activo?
Indagando por google e incluso youtube me encontre que muchos en su pedalera recomiendan tener un buffer al principio de la pedalboard o cadena (lo supuestamente estandar) y otro al final.
2-¿Esto es el caso "perfecto" o no es tan necesario?
Sigo indagando y en algunos foros donde otros usuarios preguntar por los buffers, hay quienes le acaban recomendando un boost lineal.
3-¿Qué es un boost lineal exactamente, ej: EHX LPB-1? por la descripción parece un clean boost, es decir, un boost que no colorea pero te dá más volumen/ganancia y de hecho he visto que hay buffers como MXR MC406 o el Mooer Micro Buffer que tienen un pote de boost. ¿alguien puede explicarme bien esto, son un pedal clean boost+buffer o qué?
Evidentemente yo busco evitar cualquier tipo de color, tan sólo quiero que mi cadena vuelva a tener todo su tono (o gran parte de el).
Decir, por cierto, que no sé exactamente que hace un buffer, leí que tiene que tener un output de baja impedancia, que eso es esencial y poco más. También se habla que un buffer te cubre las espaldas contra algún ruido que puede haber en la línea.
La ultima pregunta es,
4- la perdida de tono, ¿es sólo en los agudos y por lo tanto, un buffer sólo trabaja para "devolverte" los agudos de tu tono?
En mi caso percibo perdida de agudos pero no estoy seguro si hay perdida de graves por eso pregunto para asegurarme.
Bueno me faltaría por preguntar que buffer me recomiendan, yo había pensado en principio en Truetone Pure Tone Buffer pero por ahí también recomiendan mucho el LS Tone Messiah o el Analog Man Buffer y también me pareció interesante el Screamin FX The Clarionix. Pero como tengo aún tantas dudas al respecto prefiero saldarlas antes.
Muchas gracias por su ayuda.
Saludos a todos.
Este foro ha sido actualizado a una versión más reciente, segura y estable de phpBB.
Si tenéis problemas para acceder con vuestra contraseña deberéis resetearla desde este enlace. Os llegará un email con un enlace para cambiarla.
Disculpad las molestias ocasionadas.
Si tenéis problemas para acceder con vuestra contraseña deberéis resetearla desde este enlace. Os llegará un email con un enlace para cambiarla.
Disculpad las molestias ocasionadas.
Preguntas sobre buffers y boost
Moderadores: KingMatt, yimijendriss, vaiges, HoraceWimp, fervili, fley, Bartok, OutRo, Dexter_Bass
Preguntas sobre buffers y boost
Donde mueren las palabras nace la música (W. Shakespeare)
La pérdida de tono suele notarse solo en agudos, por el aumento de la impedancia a mayor frecuencia. Para que se entienda, la resistencia del circuito es mayor cuanto más sube la frecuencia del sonido, lo que provoca una atenuación.
Los pedales true bypass es como si añadieras determinada cantidad de cable y lo que es peor, con la misma impedancia de entrada que de salida (cuando está apagado), por lo que al final muchos true bypass juntos pueden chupar tono, o por la baja calidad de los contactos de sus interruptores o también por un deficiente acople de impedancia entre pedales debido a sus características. Por ese motivo, en caso de tener cierta cantidad de pedales, empieza a ser conveniente tener alguno con buffer. El buffer "obliga" al pedal en cuestión a tener alta impedancia de entrada y baja impedancia de salida, lo que corrige el acople de impedancias a partir de ese punto y favorece la transmisión de las frecuencias agudas.
El buffer en si mismo no es nada esotérico, hay muchos equipos hifi que hacen la conmutación de entradas mediante buffer, por lo que no tiene por qué ocasionar modificación en el sonido.
Ejemplos de buffer fiables:
-Los pedales de TC Electronic con toneprint tienen la opción de true bypass o buffer, con un microinterruptor interno.
-Los pedales Boss todos llevan buffer. Simplemente con poner el afinador (TU-3) ya te serviría, o si ya tienes algún pedal Boss, pues ya tienes insertado un buffer en la cadena.
-Un booster lineal. Es un pedal que simplemente eleva el volumen y lógicamente constituye un buffer cuando está encendido por lo que hay que tener en cuenta que si escoges uno que sea true bypass y lo apagas, se acabó el buffer. Hay muchos en el mercado, no hace falta gastarse un pastizal para encontrar uno que funcione correctamente.
Por último, ojo donde se coloca el pedal con el buffer, hay ciertos efectos que no suenan bien si tienen un buffer delante, como algunos fuzzes, por ejemplo, esos pedales tienen que estar lo más cerca posible de las pastillas.
Un saludo.
Los pedales true bypass es como si añadieras determinada cantidad de cable y lo que es peor, con la misma impedancia de entrada que de salida (cuando está apagado), por lo que al final muchos true bypass juntos pueden chupar tono, o por la baja calidad de los contactos de sus interruptores o también por un deficiente acople de impedancia entre pedales debido a sus características. Por ese motivo, en caso de tener cierta cantidad de pedales, empieza a ser conveniente tener alguno con buffer. El buffer "obliga" al pedal en cuestión a tener alta impedancia de entrada y baja impedancia de salida, lo que corrige el acople de impedancias a partir de ese punto y favorece la transmisión de las frecuencias agudas.
El buffer en si mismo no es nada esotérico, hay muchos equipos hifi que hacen la conmutación de entradas mediante buffer, por lo que no tiene por qué ocasionar modificación en el sonido.
Ejemplos de buffer fiables:
-Los pedales de TC Electronic con toneprint tienen la opción de true bypass o buffer, con un microinterruptor interno.
-Los pedales Boss todos llevan buffer. Simplemente con poner el afinador (TU-3) ya te serviría, o si ya tienes algún pedal Boss, pues ya tienes insertado un buffer en la cadena.
-Un booster lineal. Es un pedal que simplemente eleva el volumen y lógicamente constituye un buffer cuando está encendido por lo que hay que tener en cuenta que si escoges uno que sea true bypass y lo apagas, se acabó el buffer. Hay muchos en el mercado, no hace falta gastarse un pastizal para encontrar uno que funcione correctamente.
Por último, ojo donde se coloca el pedal con el buffer, hay ciertos efectos que no suenan bien si tienen un buffer delante, como algunos fuzzes, por ejemplo, esos pedales tienen que estar lo más cerca posible de las pastillas.
Un saludo.
Última edición por javier_s el 17 Feb 2016, 11:20, editado 1 vez en total.
La libertad, Sancho amigo, es el don más preciado que dio Dios a los hombres.
A partir de cuantos pedales se empieza a notar ese "tone sucking"?
Yo tengo un Ebs microbass de previo al principio de la cadena y por el loop de efectos que trae el propio previo, tengo otros 5 pedales. De modo que el microbass también me sirve como final de cadena para mandar por la DI la señal pasada por los efectos sin depender de una DI externa.
El afinador lo saco por la salida link del previo.
Tengo un flashback delay metido en el loop (el último de la cadena) que tiene buffer byapass, pero no lo tengo activado, lo tengo como true bypass
No se si al tener todos los efectos por el loop del microbass se notará la pérdida de tono o eso es cuando los tienes todos en linea. Necesitaré activar la función buffer del tc electronic?
Gracias de antebrazo
Yo tengo un Ebs microbass de previo al principio de la cadena y por el loop de efectos que trae el propio previo, tengo otros 5 pedales. De modo que el microbass también me sirve como final de cadena para mandar por la DI la señal pasada por los efectos sin depender de una DI externa.
El afinador lo saco por la salida link del previo.
Tengo un flashback delay metido en el loop (el último de la cadena) que tiene buffer byapass, pero no lo tengo activado, lo tengo como true bypass
No se si al tener todos los efectos por el loop del microbass se notará la pérdida de tono o eso es cuando los tienes todos en linea. Necesitaré activar la función buffer del tc electronic?
Gracias de antebrazo
No hay una norma fija sobre cuál es el número de pedales que ocasiona pérdida de tono. Eso depende mucho de la combinación de pedales, de su calidad, estado de los interruptores...
En mi opinión, la única forma de saberlo es hacer una prueba de escucha detallada con los pedales apagados y luego quitándolos de la cadena, a ver si se nota diferencia de sonido.
Un saludo.
En mi opinión, la única forma de saberlo es hacer una prueba de escucha detallada con los pedales apagados y luego quitándolos de la cadena, a ver si se nota diferencia de sonido.
Un saludo.
La libertad, Sancho amigo, es el don más preciado que dio Dios a los hombres.
Gracias javier_s por tan clara respuesta.
Sí, ya había leído algo al respecto de los fuzzes y los buffers, que pueden no llevarse bien, por eso me pareció interesante el Screamin FX The Clarionix, que presume de llevarse bien con los fuzzes porque el pote que trae incorporado es precisamente para ello.
Tengo un pedal TC Electronic, el reverb Hall of Fame concretamente, ignoraba que tiene buffer, pues pensaba que ese interruptor de cambio buffer/true solamente lo traía el Flashback y unicamente para que el efecto se mantenga y desvanezca cuando apagas el pedal, vamos como opción extra para conseguir un efecto.
Lo del booster linear, leyera a muchos usuarios en diferentes foros de google recomendandolo (para guitarristas, por supuesto), algunos porque coloreaba bonito la guitarra, pero a mi no me interesa colorear nada.
Por otro lado, a decir verdad, no he pensado para nada introducir algunos pedales en el loop de efectos, ignoro totalmente si ahí se puede producir "tone sucking". De todas formas, yo soy más de cadena desde el bajo al ampli.
Realmente merece la pena tener un buffer al principio y al final de la cadena de efectos? es otra cosa que decían, pero hasta yo entiendo que con tener un buffer cerca derca del instrumento serías más que suficiente.
Saludos.
Sí, ya había leído algo al respecto de los fuzzes y los buffers, que pueden no llevarse bien, por eso me pareció interesante el Screamin FX The Clarionix, que presume de llevarse bien con los fuzzes porque el pote que trae incorporado es precisamente para ello.
Tengo un pedal TC Electronic, el reverb Hall of Fame concretamente, ignoraba que tiene buffer, pues pensaba que ese interruptor de cambio buffer/true solamente lo traía el Flashback y unicamente para que el efecto se mantenga y desvanezca cuando apagas el pedal, vamos como opción extra para conseguir un efecto.
Lo del booster linear, leyera a muchos usuarios en diferentes foros de google recomendandolo (para guitarristas, por supuesto), algunos porque coloreaba bonito la guitarra, pero a mi no me interesa colorear nada.
Por otro lado, a decir verdad, no he pensado para nada introducir algunos pedales en el loop de efectos, ignoro totalmente si ahí se puede producir "tone sucking". De todas formas, yo soy más de cadena desde el bajo al ampli.
Realmente merece la pena tener un buffer al principio y al final de la cadena de efectos? es otra cosa que decían, pero hasta yo entiendo que con tener un buffer cerca derca del instrumento serías más que suficiente.
Saludos.
Donde mueren las palabras nace la música (W. Shakespeare)
En mi opinión, lo primero es asegurarse de que realmente tienes una pérdida de tono, haz una prueba con cascos con todos los pedales apagados y luego directo al ampli, a ver la diferencia.
A partir de ahí, si realmente hay diferencia, prueba primero a cambiar el orden de los pedales, pero si son modernos y están en buen estado probablemente no sea de eso. Lo normal es poner un buffer al principio y otro al final, un afinador boss al principio y el hall of fame el ultimo y en modo buffer sera suficiente . De momento y para no gastar dinero prueba sólo con el hall of fame al principio o al final, a ver que tal.
Reedito para añadir una aclaración: Si es el hall of fame MINI no tiene posibilidad de buffer.
También puedes probar el loop del ampli para algunos pedales, pero no todos pueden trabajar a nivel de línea (los tc electronic si) y esto, en mi opinión, sólo es útil si usaras la distorsión del ampli, que es un caso típico de guitarristas, no de nosotros. Pero por probar no pierdes nada.
Un saludo
A partir de ahí, si realmente hay diferencia, prueba primero a cambiar el orden de los pedales, pero si son modernos y están en buen estado probablemente no sea de eso. Lo normal es poner un buffer al principio y otro al final, un afinador boss al principio y el hall of fame el ultimo y en modo buffer sera suficiente . De momento y para no gastar dinero prueba sólo con el hall of fame al principio o al final, a ver que tal.
Reedito para añadir una aclaración: Si es el hall of fame MINI no tiene posibilidad de buffer.
También puedes probar el loop del ampli para algunos pedales, pero no todos pueden trabajar a nivel de línea (los tc electronic si) y esto, en mi opinión, sólo es útil si usaras la distorsión del ampli, que es un caso típico de guitarristas, no de nosotros. Pero por probar no pierdes nada.
Un saludo
Última edición por javier_s el 18 Feb 2016, 09:00, editado 2 veces en total.
La libertad, Sancho amigo, es el don más preciado que dio Dios a los hombres.
Mi hall of fame, es el normal, tiene el switch en la parte trasera al quitar la tapa.
He probado a ponerlo al principio de mi cadena con el modo buffer activado y sí percibo una mejora, lo que no me gusta es tener ese efecto al principio de la cadena. Pero bueno, mejor eso que nada por el momento.
Por otro lado todavía no he experimentado con el loop de efectos del cabezal.
Decir que el cabezal no tiene distorsión (es un Trace Elliot SMX 250), además de que soy un enamorado del Muff, por lo que prefiero la distorsión que me ofrece ese pedal.
He probado a ponerlo al principio de mi cadena con el modo buffer activado y sí percibo una mejora, lo que no me gusta es tener ese efecto al principio de la cadena. Pero bueno, mejor eso que nada por el momento.
Por otro lado todavía no he experimentado con el loop de efectos del cabezal.
Decir que el cabezal no tiene distorsión (es un Trace Elliot SMX 250), además de que soy un enamorado del Muff, por lo que prefiero la distorsión que me ofrece ese pedal.
Donde mueren las palabras nace la música (W. Shakespeare)
-
Dexter_Bass
- Moderador
- Mensajes: 3178
- Registrado: 21 Ago 2010, 23:33
- Ubicación: Argentina
Déjalo con el buffer activado pero en el final de la cadena.swatdan escribió:He probado a ponerlo al principio de mi cadena con el modo buffer activado y sí percibo una mejora, lo que no me gusta es tener ese efecto al principio de la cadena. Pero bueno, mejor eso que nada por el momento.
Lograrás más o menos la misma mejora y evitas poner la reverb al principio (que no es casualmente el mejor lugar para esta).
Saludos!
Fender Jazz Bass Japan
SWR LA12 60W / TC Electronic BG250
Algunos pocos efectos "indispensables"
SWR LA12 60W / TC Electronic BG250
Algunos pocos efectos "indispensables"
Me olvide de mencionar que al final de la cadena tengo el Digitech Jamman Stereo Looper, el cual ignoro que bypass tiene. Si resulta ser buffered bypass, podría tener una cadena bien bufeada, con el tc electronic en modo buffer justo despues del muff y el digitech looper al final de todo.
ampli<looper<diferentes pedales<tc electronic reverb<muff fuzz<bajo. Este orden es decente para mi gusto.
ampli<looper<diferentes pedales<tc electronic reverb<muff fuzz<bajo. Este orden es decente para mi gusto.
Donde mueren las palabras nace la música (W. Shakespeare)
-
Dexter_Bass
- Moderador
- Mensajes: 3178
- Registrado: 21 Ago 2010, 23:33
- Ubicación: Argentina