Equipo para grupo amateur rock

[Ismail]

Buenos días chicos.

Le he estado dando vueltas para ver en qué sección lo ponía y no me ha acabado de quedar claro. Si no es correcto, por favor, un mod que lo mueva.

El caso es que somos 3 paisanos cansados del trabajo que nos reunimos todos los martes y jueves para tocar un par de horas y olvidarnos de la vida un ratito. Bueno, ahora 4, que se nos unió ayer otro colgao! Llevamos poco tiempo pues empezamos en Septiembre del año pasado, y yo concretamente cogí un bajo por primera vez en Agosto

Os comento un poco el equipo del que disponemos:
- Batería: Mapex. No entiendo de baterías, hace tum tum pas bastante guay.
- Guitarra: Schecter tipo strato y ampli Roland Cube 80w
- Bajo: HB B-450 con ampli Behringer BX4500H con pantalla Hartke 115XL y Harley Benton BB210T
- Voces: 1x Micro barato enchufado a Behringer B300

Hasta hora nos va y nos ha ido bien, pero como dije ayer se nos unió un cantante y queremos comprar micros para coros y demás. Ahora viene la retahila de preguntas:

1ª) Siendo el altavoz B300 de 300w nos sorprende lo poco que suena pues tocamos con él prácticamente al máximo cuando por ejemplo mi nevera de 450w está a las 9 de volumen! (un 25% aprox). ¿Puede ser que haga falta un amplificador para el micrófono? Es decir, ¿esta pantalla es autoamplificada?

2º) Hasta ahora el que cantaba era el guitarra, que lo hace muy bien por cierto, pero desde hace unos ensayos estamos intentando el batería y yo tocar y cantar (cosa para mí harto difícil) y posiblemente lo acabemos consiguiendo por lo que ¿qué debemos comprar para poder cantar 4? ¿Una mesa? ¿Más altavoces?

[Alberton Bass]

Pues podría ser el micro barato o el cable. Mira a ver si lo estáis conectando mediante canon a una entrada balanceada. Tambien te diría que en ese contexto un solo altavoz suele quedarse corto, aunque no debería.

[Alberton Bass]

- El behringer b300 es autoamplificado.
- Para cantar más os hará falta una mesa si. Y seguramente otro altavoz. No se cómo se grande será el local ni como os colocáis. Pero casi seguro.

[contrabajo]

- Voces: 1x Micro barato enchufado a Behringer B300

Los altavoces autoamplificados a veces dan en las especificaciones la potencia "máxima", no la RMS, lo mismo es lo que le pasa a este, que los 300W son "de pico".

Mirad que estéis poniendo el botoncito en "MIC" y no en "LINE". Lo mismo tenéis que usar un previo de micrófono para que excite convenientemente la etapa de potencia. O comprad un micro un poco mejor (dinámico, no de condensador, el B300 no parece que de alimentación phantom).

La opción de usar una mesa pequeñita para usar más micros es buena, porque las mesas suelen tener un preamplificador de micrófono y dan más salida para el monitor autoamplificado.

Si usáis dos altavoces, mejor, os escucharéis mejor, estará "más repartido" y probablemente no tendréis que subir tanto el volumen y no habrá acoples.

[contrabajo]

Me contesto a mi mismo:

https://mediadl.musictribe.com/media/sy ... 858590.pdf

Leed el manual, viene bien explicado. Por cierto, este B300 tiene 200W RMS en graves y 30W en el tweeter de agudos.

[jafp]

Las cajas alto que yo tenía sonaban sensiblemente más fuerte si las conectabas por canon que por jack. Pero poner dos cajas no tiene color: mucho mejor. Para la voz, se oye mucho más con dos cajas separadas entre sí y bien orientadas, que con una. El previo del canal de micro también le da un empujón a la señal. También cuando me he conectado el micro por jack porque no había otro canon libre el volumen era mucho menos, probablemente por no llevar ese canal un previo específico para micro y creo que también por conectar el micro con jack.

[albertus]

vengo a meter cizaña
la batería la habéis comprado entre todos?
los amplis los habéis comprado entre todos?
pues que el cantante se compre su equipo necesario y que amablemente os lo ceda para hacer los coros.
os evitaréis disgustos

[contrabajo]

Muy buen apunte el de Albert

[Ismail]

Muchas gracias por vuestras respuestas, voy a intentar responder a todos:

El micro está conectado a la pantalla con un cable de 3 pines (¿XLR puede ser?), inicialmente lo teníamos conectado con un jack pero sonaba bastante más bajito. Creo que en la pantalla el botoncito "MIC" es el que está pulsado, pero lo comprobaré. Sí es verdad que solemos tener bastantes problemas de acoples, entiendo que debemos ir buscando una segunda pantalla. Sobre si es de condensador o dinámico, no tengo ni idea, a ver si en el próximo ensayo me fijo en marca y modelo.

En esta línea, ¿alguna recomendación de micrófono barato pero resultón? Probablemente compremos un par de ellos.

En cuanto a la pantalla por lo que he leído es de 200w de graves y 30w de agudos, para comprar una gemela debería buscar, entiendo, una de 200w RMS, ¿no?

El tema de la mesa es la duda principal. Vaya por delante que no tengo ni repajolera idea de este tema, pero entiendo que o bien compramos una mesa a la que enchufar todo y salir después por los altavoces, o bien compramos una pantalla autoamplificada por cada micrófono, ¿es así? Entiendo que la opción de la mesa es la más lógica, nuevamente, ¿alguna recomendación?

Albertus, entiendo perfectamente a lo que te refieres pero no es nuestra filosofía. Tocamos única y exclusivamente para nuestro propio deleite, y creo que por ahora ninguno de nosotros quiere siquiera dar el salto a lo "semiprofesional", por lo que el dinero "no es un problema" (muy entre comillas!). Cada uno ha ido aportando su granito de arena, ahora que hay que hacer una compra común veremos cómo enfocarlo, pero yo personalmente abogaría por hacer una compra conjunta. Por esa regla de tres, el batería nos tendría que cobrar alquiler porque tocamos en su cochera De hecho, los micrófonos que queremos poner no son para el cantante, sino precisamente para el batería y para mí jajaja.

Aparte de esto, el tema del cantante es algo que surgió en el último ensayo... puede gustarle y pasar tiempo con nosotros, o salir corriendo en el próximo ensayo

[jafp]

Una mesa y dos cajas auto-amplificadas. Y si queréis que sean gemelas, planteaos comprar dos iguales y dejar la que tenéis de monitor para el barista, por si os venís arriba en algún momento. Por muy flojito que toquéis, ellos viven entre tambores y platillos.

Si no vais a tocar por ahí, una mesa pequeña con entradas para los micros que hagan falta y a correr. Luego, incluso si salís a tocar, mejor que sea lo justo de grande, que bastante hay ya que acarrear.

[GonE]

y dejar la que tenéis de monitor para el barista, por si os venís arriba en algún momento

¿Para el barista? ¿No será para el bajista, o para el baterista?

Aunque oye... tener en el local de ensayo un barista que os vaya preparando cóckteles mientras tocáis tiene que ser un punto...

[Trencamoles]

Hay una regla que siempre funciona.

Con la misma technología de amplificación (es decir ya sea clase A/B, solid state o clase D)

El bajista debe llevar el triple de watios que el guitarra, y el cantante el triple de watios que el bajista. La voz siempre debe ir sobradísima de watios, no debe nunca forzar y además se evitan acoples por saturar.

El equipo de voces que lo compre el cantante, a mi nadie me ha pagado nunca mi equipo.

[P1kw]

El equipo de voces que lo compre el cantante, a mi nadie me ha pagado nunca mi equipo.

Modo coña ON.

No. El cantante sólo debe aportar el micro, ni siquiera el cable de micro, pobrecitos.
Es la mejor forma de perder a un cantante, decirle que donde cojines tiene el equipo.

Modo coña OFF.

[jafp]

y dejar la que tenéis de monitor para el barista, por si os venís arriba en algún momento

¿Para el barista? ¿No será para el bajista, o para el baterista?

Aunque oye... tener en el local de ensayo un barista que os vaya preparando cóckteles mientras tocáis tiene que ser un punto...

Baterista, baterista. Me traicionó el subconsciente.

[albertus]

Albertus, entiendo perfectamente a lo que te refieres pero no es nuestra filosofía. Tocamos única y exclusivamente para nuestro propio deleite, y creo que por ahora ninguno de nosotros quiere siquiera dar el salto a lo "semiprofesional", por lo que el dinero "no es un problema" (muy entre comillas!). Cada uno ha ido aportando su granito de arena, ahora que hay que hacer una compra común veremos cómo enfocarlo, pero yo personalmente abogaría por hacer una compra conjunta. Por esa regla de tres, el batería nos tendría que cobrar alquiler porque tocamos en su cochera De hecho, los micrófonos que queremos poner no son para el cantante, sino precisamente para el batería y para mí jajaja.

cuando he ensayado en el local de un batería, siempre le hemos pagado algo, aunque sólo sea simbólico (por la luz, que lo tiene limpio...) todo eso ayuda al buen rollo a largo plazo, por mucho que lo ofrezca gratis, tener un detalle de vez en cuando mola. recuerdo que estuve en un grupo en el que ensayábamos en el local del batería, y era un local que pagaba él (para dar sus clases, básicamente). pero lo tenía equipado con equipo de voces y algún que otro ampli que también usábamos y no nos dejaba que pagáramos nada. un día le compramos un calentador de agua y un surtido de tes para que se pudiera hacer infusiones en el local y parecía que habían venido los reyes magos. son tonterías pero que hacen que la persona que ofrece algo, lo sienta valorado.
si no me vais a hacer caso y vais a comprar algo entre todos, haced separación de bienes antes de hacerlo. es decir, decidid qué se hace en caso de separación: quién se lo queda, cuánto va a pagar a los demás el que se lo quede, si se vende en wallapop y repartís el dinero... os ahorraréis perder alguna amistad.

[Trencamoles]

Albertus, entiendo perfectamente a lo que te refieres pero no es nuestra filosofía. Tocamos única y exclusivamente para nuestro propio deleite, y creo que por ahora ninguno de nosotros quiere siquiera dar el salto a lo "semiprofesional", por lo que el dinero "no es un problema" (muy entre comillas!). Cada uno ha ido aportando su granito de arena, ahora que hay que hacer una compra común veremos cómo enfocarlo, pero yo personalmente abogaría por hacer una compra conjunta. Por esa regla de tres, el batería nos tendría que cobrar alquiler porque tocamos en su cochera De hecho, los micrófonos que queremos poner no son para el cantante, sino precisamente para el batería y para mí jajaja.

cuando he ensayado en el local de un batería, siempre le hemos pagado algo, aunque sólo sea simbólico (por la luz, que lo tiene limpio...) todo eso ayuda al buen rollo a largo plazo, por mucho que lo ofrezca gratis, tener un detalle de vez en cuando mola. recuerdo que estuve en un grupo en el que ensayábamos en el local del batería, y era un local que pagaba él (para dar sus clases, básicamente). pero lo tenía equipado con equipo de voces y algún que otro ampli que también usábamos y no nos dejaba que pagáramos nada. un día le compramos un calentador de agua y un surtido de tes para que se pudiera hacer infusiones en el local y parecía que habían venido los reyes magos. son tonterías pero que hacen que la persona que ofrece algo, lo sienta valorado.
si no me vais a hacer caso y vais a comprar algo entre todos, haced separación de bienes antes de hacerlo. es decir, decidid qué se hace en caso de separación: quién se lo queda, cuánto va a pagar a los demás el que se lo quede, si se vende en wallapop y repartís el dinero... os ahorraréis perder alguna amistad.

Suscribo hasta la última coma.

[contrabajo]

Es la mejor forma de perder a un cantante, decirle que donde cojines tiene el equipo.

Es la mejor forma de comprobar si el cantante va un poquito en serio o es el típico divo que se pasea por ahí con su micrófono esperando que se lo den todo hecho

[jafp]

Albertus, entiendo perfectamente a lo que te refieres pero no es nuestra filosofía. Tocamos única y exclusivamente para nuestro propio deleite, y creo que por ahora ninguno de nosotros quiere siquiera dar el salto a lo "semiprofesional", por lo que el dinero "no es un problema" (muy entre comillas!). Cada uno ha ido aportando su granito de arena, ahora que hay que hacer una compra común veremos cómo enfocarlo, pero yo personalmente abogaría por hacer una compra conjunta. Por esa regla de tres, el batería nos tendría que cobrar alquiler porque tocamos en su cochera De hecho, los micrófonos que queremos poner no son para el cantante, sino precisamente para el batería y para mí jajaja.

cuando he ensayado en el local de un batería, siempre le hemos pagado algo, aunque sólo sea simbólico (por la luz, que lo tiene limpio...) todo eso ayuda al buen rollo a largo plazo, por mucho que lo ofrezca gratis, tener un detalle de vez en cuando mola. recuerdo que estuve en un grupo en el que ensayábamos en el local del batería, y era un local que pagaba él (para dar sus clases, básicamente). pero lo tenía equipado con equipo de voces y algún que otro ampli que también usábamos y no nos dejaba que pagáramos nada. un día le compramos un calentador de agua y un surtido de tes para que se pudiera hacer infusiones en el local y parecía que habían venido los reyes magos. son tonterías pero que hacen que la persona que ofrece algo, lo sienta valorado.
si no me vais a hacer caso y vais a comprar algo entre todos, haced separación de bienes antes de hacerlo. es decir, decidid qué se hace en caso de separación: quién se lo queda, cuánto va a pagar a los demás el que se lo quede, si se vende en wallapop y repartís el dinero... os ahorraréis perder alguna amistad.

Suscribo hasta la última coma.

Yo también. Después de la experiencia de comprar a medias, y estar detrás de la gente para que ponga su parte, para más tarde separarnos y estar detrás de la gente para determinar el reparto del equipo, prefiero no pagar nada a medias más que el local y la gasolina. Prefiero tener un pequeño arreglo mío de todo tipo (mesa, monitores, cables, regletas, pies....) que pueda yo montar un pequeño concierto solo con mi equipo, y de ahí aportar lo que haga falta. Si me toca aportar algo que no tengo porque es lo único que falta, prefiero comprarlo yo y después, si se acaba el proyecto, decidir si lo vendo o me resulta útil incorporarlo al conjunto de equipo que mencioné antes. Pero los repartos luego siempre son complicados.

[jotopo]

Aporto mi experiencia.
En mi grupo, los altavoces autoamplificados y la mesa de mezclas han sido comprados con dinero común obtenido de algún bolo. Todo lo demás, lo necesario para que cada músico llegue hasta la mesa de mezclas debe ser aportado por uno mismo. Así cada uno podrá actualizar, mejorar o reparar su equipo según su propio gusto o necesidad.

[Bubu]

En mi grupo pongo yo el 80% del material, hago de técnico, y les digo que tienen que comprarse... algo podré decirte, jejeje...

Lo primero. Los consejos de los compañeros sobre aclarar todo antes de comprar son lo más inteligente. Es como la separación de bienes... No es que te vayas a divorciar, pero facilita todo mucho.

Para lo que vais a hacer hay mesas Behringer con 6 entradas XLR que dan buen resultado (a este nivel) y salen bastante baratas.

Pillaros dos cajas auto amplificadas exactamente iguales. Parece una tontería, pero evita muchos problemas. Yo me buscaría un par de cajas (de marcas reconocibles*) de entre 300 y 500 vatios... Más vale que sobre que no que falte. Ah, y ponedlas en alto, por supuesto!

Para acabar, yo uso micros Behringer que son copia de los Shure clásicos. Exactamente los BA 85A. Dan muy buen resultado y por menos de 30 euros no se les pueden poner pegas.

* Huid de las Fun Generation, de las Vonyx de Amazon y de esas cosas...

Mejor Behringer, The Box (que es marca de Thomman), o cosas así como mínimo.

[Ismail]

Buenos días chicos.

Aunque tarde en contestar os leo todos lo días, lo que pasa es que sacar tiempo para hacer una respuesta en condiciones me lleva más tiempo

Agradezco todos vuestros comentarios aunque no sé, igual por inocencia el cuerpo me pide aportar aunque "no sea mi equipo", es posible que en un tiempo os tenga que dar la razón, pero de momento nos vamos apañando desinteresadamente. Es un grupo que se formó a partir de "amigos de amigos", no de músicos. La música fue un daño colateral de juntarnos

Al tema, por lo que os leo veo que hay dos opciones en micro Behringer o Shure, y en cuanto a mesas pues de nuevo Behringer prácticamente. Me deja un sabor agridulce pues precisamente mi Behringer Ultrabass 4500 me está empezando a fallar... En síntesis:

- MICRÓFONOS: Shure SM58 110€ ó Behringer BA 85A 25€
- MESAS: Behringer Flow 8 260€ ó Xenyx X2222USB 300€
- PANTALLAS: Tenemos la gran suerte de que un colega nos deja de momento un equipo de altavoces, por lo que en principio aún no hace falta.

Un saudo!

[Franciscus]

Si sólo os juntáis para pasar el rato, sin más pretensiones, lo más barato de cabeza.

[Bubu]

En síntesis:

- MICRÓFONOS: Shure SM58 110€ ó Behringer BA 85A 25€
- MESAS: Behringer Flow 8 260€ ó Xenyx X2222USB 300€
- PANTALLAS: Tenemos la gran suerte de que un colega nos deja de momento un equipo de altavoces, por lo que en principio aún no hace falta.

Un saudo!

Con respecto a los micros ya te he dicho lo que yo haría.

Con respecto a la mesa. La Flow 8 es digital, si no tenéis experiencia me olvidaría de ella. La X2222USB es analógica, mucho más fácil e intuitiva. Lo del USB es que se puede conectar como interface de audio y grabar en 2 canales. Yo me iría por esa última o incluso por algo más sencillo como la X1222 USB, que es bastante para vosotros y cuesta unos 40 euros menos.

Si sólo os juntáis para pasar el rato, sin más pretensiones, lo más barato de cabeza.

Totalmente de acuerdo.

[yimijendriss]

Veo un poco de inquina por aquí hacia los cantantes...

[prowler_bass]

Veo un poco de inquina por aquí hacia los cantantes...

bueno , si estás en un grupo de aficionados y obligas a cantar al que menos mal canta tampoco le puedes ir con muchas exigencias ...