¿Cualquier madera vale? (Fender roasted pine)

[lagranebellota]

Buenas. No sé si esta es la sección para hablar de este tema.
Pero acabo de ver Fender ha sacado un bajo con madera de pino, una de las maderas más baratas (ojo, no por ser baratas ha de ser mala).

https://www.thomann.de/es/fender_am_pro ... content=gp

El caso es que me ha sorprendido su precio: 2.000€.
Ya sabemos que Fender es Fender. Pero si han usado una madera barata ¿no debería ser para vender modelos un poco más baratos?

¿Qué opináis?

[carax]

Seguiré este hilo, porque yo me hize esa misma pregunta cuando vi este modelo, eso si, creo que la explicación debe de ser qje nl se trata del pino que nosotros conocemos aqui, de cada madera hay infididad de variantes, no creo que se hagan con la misma madera que hacíamos aqui en España las cajas de fruta, a ver que dicen los gurus del foro.

[r2fdez]

Tiene que ser como comenta el compañero carax, que no sea el pino que nosotros conocemos, el cual es más blando que el "tilo".... Hay variedades de pino que tienen las fibras más apretadas siendo más duros que el aliso, fresno o la caoba y de ahí el precio.

[jafp]

Ya tenían una squier classic vibe telecaster de pino en color natural de la madera.

Y creo haber leído que los primeros prototipos que sacó eran en pino, antes de usar fresno.

[Ultimomono]

Y luego hay que tener en cuenta que no es precisamente en la madera en lo que estás gastando el dinero cuando compras un bajo, sino en el trabajo que hay detrás de ello. Así que si ese mismo bajo fuese de una madera más cara, la diferencia de precio total no sería tanta en realidad. Y generalmente tampoco es tanto la diferencia de precio por la madera sino que cuando son maderas más duras, el instrumental y las herramientas sufren más y se desgastan más, y eso al final lo paga el consumidor, obviamente.

Y si, valen todas las maderas, sobre todo para el cuerpo

[DODECAEDRO]

Un hilo para seguir, no se entienden las diferencias para un precio así...

[Franciscus]

Pregunta: Compráis un bajo por sus maderas? Es decir, es un argumento de compra que influye en vuestro caso?

[carax]

Consulto este hilo porque no entiendo de maderas, pero yo diría, y corregidme si me equivoco, el pino, ni general todas las maderas,
no se pueden generalizar, existe el pino melis que nada tiene que ver con el pino blanco,lo mismo pasa con la caoba, el fresno y otras, esto explica el porqué hay instrumentos de clase baja con cuerpos de caoba y de maderas , digamos "aceptadas" y no mal vistas, eso, y el poco o ningún tiempo de secado de estas.

[carax]

Pregunta: Compráis un bajo por sus maderas? Es decir, es un argumento de compra que influye en vuestro caso?

En general no, pero un bajo con cuerpo de álamo (poplar) no lo compro, digo con cuerpo de álamo, no hablo de tapas de cuerpo.

[Cerio]

Pregunta: Compráis un bajo por sus maderas? Es decir, es un argumento de compra que influye en vuestro caso?

No, dejando a un lado maderas excesivamente pesadas, para mi es un factor absolutamente irrelevante, de hecho tengo algún instrumento del cual no estoy del todo seguro de con qué maderas está fabricado (tampoco me he preocupado mucho por investigar).

[fraggleoscuro]

Pregunta: Compráis un bajo por sus maderas? Es decir, es un argumento de compra que influye en vuestro caso?

No. Aunque la pregunta debería ser ¿Pagarías lo mismo por un bajo exactamente igual pero con maderas más baratas? Es decir, poniendo un AM Pro II en Fresno y otro en pino pagarías lo mismo por ambos o esperarías que el de pino fuera más barato porque la madera es más barata (a igual calidad de maderas).

Exagerando un poco, si no se valorasen las maderas al comprar, pagarías 18-20K por un Fodera de metacrilato?

[David_Bass]

Pues ojalá fueran todos de pino, que es una madera muy sostenible. Yo personalmente hace tiempo que no miro eso la verdad.
He tenido bajos del denostado basswood (squier, epihone) que sonaban que te mueres.

Respecto al Fender del hilo, en el sonido es indistiguible al de fresno o aliso.

[Miki.Brut]

Pues ojalá fueran todos de pino, que es una madera muy sostenible. Yo personalmente hace tiempo que no miro eso la verdad.
He tenido bajos del denostado basswood (squier, epihone) que sonaban que te mueres.

Respecto al Fender del hilo, en el sonido es indistiguible al de fresno o aliso.

+1000

El basswood o tilo en Japón se usaba mucho en los Fender. Últimamente he vendido varios Fender japan y me da bastante risa cuando la gente te pregunta por la madera del cuerpo, por si es de tilo ya no les interesa… y resulta que el bajo suena tan bien o mejor que cualquiera con fresno o aliso pero claro…. Los que pasaron de eso y compraron el bajo me siguen escribiendo enamorados del instrumento

El Bongo de MusicMan era tilo también.

Mucho gurú suelto por ahí

[sainz18]

Mientras no sea MDF, aglomerado o plywood cualquier madera me funciona, aunque no niego que tengo cierta debilidad por el fresno ya que con el sunburst queda precioso

En el caso de ese fender, no tengo mucho que decir, solo que es lo que se ha comentado en otros hilos de fender subiendo precios al mero estilo apple

[Franciscus]

Sandberg te casca 2000 y pico euros por un bajo de paulwonia, MusicMan una cuantos más por sus Bongos de tilo, la verdad me parece bastante irrelevante. (No he tocado un Bongo pero si un Sandberg SL, y , la verdad, en sonido no le falta nada)
Luego podemos discutir si la serie AmPro II de Fender vale la pena o no (que el consenso parece decir que son cachorritos muy solventes) pero centrarse en la madera, no sé yo.

Además, algo que desconocemos: se usa pino de cualquier calidad? el mismo con el que se hace un palet? yo, la verdad, lo dudo

[fraggleoscuro]

Mi crítica no va contra el tipo de madera ni contra Fender en sí (de hecho, el bongo, me parece un despropósito y lo he dicho ya alguna vez). El pino que va para aglomerado o palet no es igual que el que se usa para muebles ni lleva el mismo cuidado. Mi crítica va a que normalicemos el uso de maderas más baratas (a calidad equivalente) y que nos claven un precio cada vez más alto en modelos exactamente iguales. El tipo de madera, no tengo ningún problema con el a parte de que me puede gustar más una veta que otra y el precio vaya acorde.

[Franciscus]

Pero te consta que ese pino es más barato que el aliso? Pregunto. A mí me parece que han aplicado un criterio puramente estético

[fraggleoscuro]

Evidentemente, ese mismo, no lo sé. Lo que sí tengo claro es que unas maderas valen más que otras. De la primera página que me ha salido dejo precios de aliso, pino y fresno:
https://ilicut.com/es_ES/products/table ... Giv4vmMmfy

https://ilicut.com/es_ES/products/table ... ion-pefctm

https://ilicut.com/es_ES/products/table ... -fsc-r-100

No digo que no sea por estética ni que no vaya a sonar similar. Simplemente digo que (como decía antes), a similar calidad, el pino es más barato que las otras maderas (al igual que el laurel y demás) y no se ve en el precio. Por poner unos ejemplos claros, los Sire v7 de aliso vs los de fresno, no cuestan igual.

A lo que voy es que tan respetable es que haya gente a la que no le importe como que haya gente que pase de comprar X bajo porque es de tilo o pino y no de fresno o aliso. A mí, a mismo bajo y mismo precio, lo tengo claro.

[tolchoco]

Palustris, echinata, pinaster, radiata, pinea, nigra, halapensis, uncinata... Hay tantas especies de pinos con propiedades tan diferentes entre sí que tiene poco, o ningún, sentido hablar de forma tan genérica.

Creo que no es más que un prejuicio propio de aquí. El pino se asocia a material de baja calidad por la tradición que hay aquí en su uso pero, en USA se utiliza incluso para la construcción de casas por sus propiedades mecánicas y de surabilidad.

No creo que una empresa como Fender se la juege con una madera que supuestamente sea de baja calidad en un instrumento de ese precio

[Bubu]

Por poner unos ejemplos claros, los Sire v7 de aliso vs los de fresno, no cuestan igual.

Es que no suenan igual.

Palustris, echinata, pinaster, radiata, pinea, nigra, halapensis, uncinata... Hay tantas especies de pinos con propiedades tan diferentes entre sí que tiene poco, o ningún, sentido hablar de forma tan genérica.

Creo que no es más que un prejuicio propio de aquí. El pino se asocia a material de baja calidad por la tradición que hay aquí en su uso pero, en USA se utiliza incluso para la construcción de casas por sus propiedades mecánicas y de surabilidad.

No creo que una empresa como Fender se la juege con una madera que supuestamente sea de baja calidad en un instrumento de ese precio

Totalmente de acuerdo.

A ésto hemos de añadir que el amigo Leo cogió la madera más barata (de entre las que sonaban bien), la pintura más barata (de coche) y las convirtió en el standard. Luego ya estamos los foros para justificar el mito.

[Franciscus]

Palustris, echinata, pinaster, radiata, pinea, nigra, halapensis, uncinata... Hay tantas especies de pinos con propiedades tan diferentes entre sí que tiene poco, o ningún, sentido hablar de forma tan genérica.

Creo que no es más que un prejuicio propio de aquí. El pino se asocia a material de baja calidad por la tradición que hay aquí en su uso pero, en USA se utiliza incluso para la construcción de casas por sus propiedades mecánicas y de surabilidad.

No creo que una empresa como Fender se la juege con una madera que supuestamente sea de baja calidad en un instrumento de ese precio

De acuerdo totalmente.

[Ultimomono]

Exagerando un poco, si no se valorasen las maderas al comprar, pagarías 18-20K por un Fodera de metacrilato?

Si lo hicieran y sonara bien, no se por qué no
Yo llevo años detrás de uno de estos

https://reverb.com/p/ampeg-dan-armstron ... clear-1969

No sé si habéis comprado alguna vez madera para hacer un instrumento. Yo si, he comprado bastante madera (aunque no haya terminado tantos instrumentos) y la diferencia entre un cuerpo de Fresno, uno de Aliso, uno de Caoba, uno de Pino, uno de Arce... pon la madera que quieras, en coste, es irrisoria. Hablo de menos de 100 euros, para un particular. Imagínate para una multinacional.
La diferencia de precio no está en el coste de los materiales, ni en guitarras ni en nada.
Está un poco en mano de obra, y la mayoría en marketing y lo que la gente esté dispuesta a pagar

[Guayo]

Yo si, he comprado bastante madera (aunque no haya terminado tantos instrumentos) y la diferencia entre un cuerpo de Fresno, uno de Aliso, uno de Caoba, uno de Pino, uno de Arce... pon la madera que quieras, en coste, es irrisoria. Hablo de menos de 100 euros, para un particular.