Buscando una cualidad en el sonido de los bajos...

[Cerio]

Yo estoy totalmente de acuerdo con Pakus, este tipo de matices, en la práctica, no los distingue ni dios cuando estás tocando, ni siquiera uno mismo. Personalmente estas cosas me aburren cada vez más, solo sirven para llenar páginas en los foros de bajistas.

Al final, realmente, el instrumento es lo de menos, la música es otra cosa.

[OutRo]

Yo tampoco estoy de acuerdo.
En mi caso, si no disfruto del instrumento, no disfruto tocando la música.
A la hora de tocar, todo influye, ni sólo el instrumento y lo que uno toca, ni sólo la canción y la música como conjunto. Es una compleja mezcla de muchas cosas.

Lo que sí hay que saber, es poner límites a la alquimia del sonido, saber cuando dejar la obsesión a un lado y tirar por el sentido práctico.

[pakus]

Quizá se trata de disfrutar del instrumento pero de un modo diferente. La música, como dice Cerio NO es el instrumento, sino que éste ha de ocupar el lugar que le corresponde, el de una simple herramienta.
Disfrutar de la música es probablemente muy diferente de disfrutar del cacharreo, que NO es música.
Es más, hay que elegir entre una cosa y la otra, porque mientras estás pendiente del instrumento y sus detalles, no estás enfocado en la música sino en las características de la herramienta.
Creo que todo ésto es algo que todos sabemos de sobra

[Cerio]

Es más, hay que elegir entre una cosa y la otra, porque mientras estás pendiente del instrumento y sus detalles, no estás enfocado en la música sino en las características de la herramienta.

Totalmente de acuerdo también, anda que no he visto gente totalmente neófita que se acerca a los foros con la sana intención de aprender un poquillo a tocar el bajo y acaba al año tocando exactamente lo mismo que cuando empezó, pero con una colección de 5 bajos y siendo todo un experto en maderas, componentes, marcas, modelos y años de fabricación.

Como dijo muy bien alguien hace tiempo, esto es como un foro de escritores en el que en lugar de hablar de literatura se pasasen el día hablando de bolígrafos.

[tolchoco]

Es más, hay que elegir entre una cosa y la otra, porque mientras estás pendiente del instrumento y sus detalles, no estás enfocado en la música sino en las características de la herramienta.

Totalmente de acuerdo también, anda que no he visto gente totalmente neófita que se acerca a los foros con la sana intención de aprender un poquillo a tocar el bajo y acaba al año tocando exactamente lo mismo que cuando empezó, pero con una colección de 5 bajos y siendo todo un experto en maderas, componentes, marcas, modelos y años de fabricación.

Como dijo muy bien alguien hace tiempo, esto es como un foro de escritores en el que en lugar de hablar de literatura se pasasen el día hablando de bolígrafos.

Es que este foro, más que un foro de bajistas, es sobre todo un foro de bajos, amplificadores y cacharros varios.

[Kelembor]

[...] Simplemente son recursos para cuando el bajo NO es propenso a sonar así... o para saber qué de todo lo que estás haciendo ha hecho que el bajo que sí tiende a sonar de esa manera no lo esté haciendo. [...]
Nota: para la EQ he empleado la terminología de esta maravilla que tradujo InBassWeTrust:[...]

Ostras, gracias por los consejos y muy guapa esa tabla, queda muy clara para saber qué buscar en cuanto a EQ.
Aún así, insisto, en que si el bajo no ofrece esa cualidad, es jodido de replicar aún con EQ, flats y demás. Puede que el "thump" se parezca, pero su "eco" no tanto.

Quizá te refieras sólo a esa "cola tras el golpe", que decae enseguida, pero que define la nota y le da un extra de fuerza al principio.
Yo diría que es parte de lo que entendemos por "thump", junto con el efecto precusivo del "golpe" inicial, y que lo uno es consecuencia de lo otro.

Es muy posible, si, al menos ya sé ponerle un nombre

Has probado en alguno que tenga ese sonido, pasarlo por un RTA y hacer un espectograma para ver y analizar el espectro, ataque y decaimiento?Después con un DAW puedes intentar simularlo o buscas un bajo que haga ese sonido de forma natural?

Seria bastante interesante de poder ver las frecuencias y todo que afecta, pero no sabría ni por donde empezar, nunca he conectado un bajo al PC y menos saber hacer todo eso.

Es curioso cómo prestamos tanta atención a un "matiz" difícil de apreciar incluso por nosotros mismos, dejando en segundo o tercer plano
la musicalidad y el aprendizaje, la creación de situaciones que nos permitan compartir emociones.
Absortos en la herramienta, perseguimos un duende que se evapora cuando creemos estar cerca, invertimos cientos de horas y dinero en la búsqueda de ese matiz con un instrumento nuevo, con un efecto o la amplificación, en vez de dedicar más tiempo a escuchar la belleza de la música, y menos a la búsqueda de un mirlo blanco.
Como si no supiéramos qué hay que hacer para disfrutar de la música...
Por favor, no os molestéis conmigo por esta reflexión, pero es que he perdido tanto el tiempo en esta vida que me nubla aún no haberme dedicado más a lo importante

Te lo voy a resumir: casi ni toco desde el pasado noviembre y ya directamente no he cogido el bajo desde junio. PERO siempre me ha resultado curiosa esa sensación que tengo con el sonido que indico y quería saber como se llamaba. Ni tengo obsesión, ni persigo duendes, ni me voy a comprar otro bajo que no toco. Yo la música la disfruto de otros y este hobby a mi manera.



Este hilo estaba siendo muy interesante para mi hasta el offtopic, de verdad os lo digo.
Si a alguien le molesta el tema puede simplemente ignorarlo e ir a otro, que no pasa nada por no contestar en algo que no os interesa. Siempre hay alguno diciendo lo de "dejaros de tonterias y practicar más", "eso en la mezcla nadie lo nota", "es el indio no la flecha" etc, luego salen varios con las antorchas y las horcas, el tema se muere... y cansa.

Saludos.

[OutRo]

Como ya ha dicho Kelembor, esto es un foro sobre el bajo y todo lo que lo rodea.
Tocar el bajo puede ser un hobby o una profesión, pero cada uno lo disfruta a su manera: si quieres tocar, tocas, y si no, cacharreas, y si no, teorizas... o lo que cada uno quiera mientras se respeten los límites pertinentes.

Y que lance la primera piedra el que nunca haya llenado páginas y páginas del foro con alquimia y cacharreos varios

Asi que sigamos con el tema del hilo

[Radchenko]

Hola,

Esto suena a madera

https://m.youtube.com/watch?v=KqtELR5GyfI&ra=m

Para mí, el sonido forma parte del músico. Mira a Pino con su fretless, Jaco también, Marcus con su ataque slap, etc etc

Ni mucho menos me voy a comparar con esa gente, pero lo que está claro, es que si ellos son buenos es porque, además de su técnica y musicalidad, suenan genial y han trabajado su sonido, yo que se, zgwizdala con sus efectos…recuerdo en un clínic Marcus hablar de que en sus inicios fue a grabar, no recuerdo con que bajo y le dijeron, no chaval, consigue un Fender jejej

Vamos, que si me queréis vender que esto es llegar a un sitio, que te den cualquier bajo, y te equalizen el ampli como sea que da igual más graves o menos, que lo importante es sentir la música y vivirla…no estoy en ese barco con todo mi respeto

Ánimo.

[pakus]

No creo que a nadie le deba molestar hacer una observación sobre algo estrictamente musical en un foro como éste.
No hay ninguna acusación al cacharreo, cada uno hace con su tiempo y su dinero lo que le parezca, faltaría más... De hecho, soy un campeón en la gilipollez asociada al cacharreo. También quiero señalar que aquí hay grandes profesionales del bajo eléctrico, su enseñanza, y de la música en general, que hacen observaciones en lo musical que merece la pena escuchar. Tomarlas como algo feo e inapropiado no lo puedo entender.
Disculpadme por el off-topic, lo sentí algo útil y necesario, os dejo aquí con esa cualidad de algunos bajos...
Me encanta esa frase de "esto es como un foro de escritores que, en vez de hablar de literatura, hablan de bolígrafos"
y sí, también he formado parte de esas largas conversaciones en este foro sobre "el bolígrafo".

Adelante con los bolígrafos!!

[contrabajo]

boligrafos.org

Estoy de acuerdo con todas las opiniones aunque parezcan contradictorias. En este foro conviven diferentes perfiles: músicos que tocan el bajo, coleccionistas aficionados al bajo y cacharreros aficionados al bajo.
A veces coinciden los perfiles en la misma persona, pero no tiene porqué

[Knuckle]

Este hilo estaba siendo muy interesante para mi hasta el offtopic, de verdad os lo digo.
Si a alguien le molesta el tema puede simplemente ignorarlo e ir a otro, que no pasa nada por no contestar en algo que no os interesa. Siempre hay alguno diciendo lo de "dejaros de tonterias y practicar más", "eso en la mezcla nadie lo nota", "es el indio no la flecha" etc, luego salen varios con las antorchas y las horcas, el tema se muere... y cansa.

Creo que esta parte es la más relevante de todo el off-topic.

Para mí la experimentación sonora es una parte tan importante como el hecho de tocar. ¿Que hay gente a quien no le interesa? Tan lícito como como que no te interese el subforo de Home Studio... salvo que entres a decirle a la gente: "deja de intentar sonar bien en casa, búscate un buen estudio con un técnico competente y emplea tu tiempo en practicar / tu dinero en un bajo mejor" (esto último ya según tus filias y fobias).

Este es un subforo dedicado a Bajos, si son bonitos, buenos, baratos, extraños... Para aprender a tocar mejor ya están los subs de Técnica y Estudio Instrumental, Teoría Musical y Armonía y Partituras y Tablaturas, donde nadie va a decir "leer mata tu creatividad musical" o cualquier otra tontería similar.

[pakus]

ok, disculpadme

[Ultimomono]

Yo solo tengo un comentario con respecto al pequeño off-topic en cuestión:
No perdáis de vista el fondo del comentario tanto de Cerio como de Pakus. Ambos están intentando aconsejar no que no se busque el sonido que se quiere, sino que no se "pierda el tiempo" buscando ese sonido por encima de lo musical.
Pakus dijo literalmente pero es que he perdido tanto el tiempo en esta vida que me nubla aún no haberme dedicado más a lo importante
Creo que ha sido una de las veces más educadas en la historia de los foros en las que yo he leído a alguien decir algo que era offtopic, la verdad.


Aparte de eso, creo que hay un montón de consejos y enfoques que se han dado para conseguir el thump, y yo no tengo todas conmigo con que no se pueda conseguir con la mayoría de los bajos, Kelembor. Creo que hay una pequeña parte de posición de pastillas, una parte de EQ, algo más de cuerdas, y sobre todo mano derecha. Mucha gente el thump lo saca tocando con el pulgar, probablemente haciendo algo de muteo con la palma de la mano (como un palm mute de guitarra, algo así). Creo que es más técnica que instrumento, en este caso. Pero sinceramente no tengo ni idea porque mi estilo de tocar no ha ido nunca por ahí, así que...

[Knuckle]

Creo que hay una pequeña parte de posición de pastillas, una parte de EQ, algo más de cuerdas, y sobre todo mano derecha.

Yo también creo que es una suma de factores y que se puede llegar a ese sonido con distintas combinaciones ellos. Por eso hay varios bajos, algunos bastante distintos entre ellos, que acaban sonando de esa manera sin que parezca que tienen nada en común.

[rafunk]

Pues yo disiento de este offtopic, con educación y cariño .

Si alguien pregunta por maderas, pedales o un sonido, en absoluto quiere decir que no preste atención a lo musical, estudiar, etc... Simplemente que tiene esa duda. Y además, puede estar buscando un sonido para ser más musical en un determinado estilo de música. Yo mismo una temporada buscaba ese thump, y me sigue gustando.

En otras palabras si hablamos de indios hablamos de indios, y si hablamos de flechas pues hablamos de flechas. No veo nada malo.

Salut!

[Victorbnf]

Yo creo que es una cuestión de frecuencias,las que recoge la pastilla más cercana al mástil y que están en armonía con las frecuencias propias de la madera del instrumento, pero ahí me estoy adentrando en un terreno complicado y que no domino. Los luthiers en cambio si tienen en cuenta las frecuencias en las que vibran las maderas que emplean al construir sus instrumentos.[YouTube]https://youtu.be/DJUVVboT8oc?is=SIUIYpn4sO8ubicg[/YouTube]