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50€ o más por tocarle el alma

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akicharly
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50€ o más por tocarle el alma

Mensaje por akicharly »

Hola amigos:

Hace poco he adquirido un Fender JP-90 en este Foro (esto del GAS es incontrolable). Al principio pensaba que era cosa mia, que soy un furro tocando, pero no, es que trastea de una forma impracticable. El caso es que leyendo por aquí he visto que a lo mejor hay que tocarle el alma, y efectivamente, lo he llevado a una tienda me han dicho lo mismo. Hay que tocarle el alma y ajustarlo y me dice que me va salir por 50 pavos minimo y creo que me parece excesivo no? Ya me tiene que dejar el bajo de puta madre.

Y otra pregunta: el bajo tiene 18 años o así, la edad del bicho importa para que sea mas facil que se desajuste? Habrá que tener mas cuidado al cambiar las cuerdas, con la humedad etc... para que en un futuro no tenga volver a tocarle el alma.


Saludos y gracias de antemano.
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vergil
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Mensaje por vergil »

Pues hombre lo ideal es que te lo hubieran vendido ya ajustado, porque encima de que te habrás gastado una pasta te hacen la gracia. Yo como le llevo el bajo al luthier que me lo hizo pues me lo ajusta gratis, pero he oído por ahí que dependiendo del luthier, el precio de cuerdas nuevas + ajuste suele ser de unos 60 €.

Puedes intentar ajustarlo tú muy suavemente, si buscas un poco en esta página te explican cómo hacerlo pasito a pasito. Si no te atreves y no tienes ningún conocido que te lo haga pues.. habrá que soltar la pasta :(

Y bueno, respecto a lo de si es normal que se desajuste.. como dice mi luthier "la madera está viva". Tampoco guardes el bajo en un sótano, pero que se desajuste no es raro (además, a saber si en esos 18 años que tiene el bajo alguien lo ajustó alguna vez..). Salud y espero haber sido de ayuda! :brindis:

PD: Sí, ten cuidado al cambiar las cuerdas también. Me han aconsejado no quitarlas todas de golpe, sino una a una, para que la tensión que ejercen sobre el mástil no cese de golpe.
JAVI SIXTIES
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Mensaje por JAVI SIXTIES »

No se trata ni del tiempo que tenga ni de la calidad del bajo en realidad (dentro de un orden claro está) sino de las condiciones ambientales: Los Fender Custom Shop de 3500 euros o los Alembic de 12.000 te pueden llegar perfectamente a casa desajustados, no salen así de fábrica pero viajan en barcos, bodegas de carga de aviones, pasan en horas de ambientes secos a muy húmedos, de temperaturas altas a otras muy bajas, salen y entran de sus estuches en varios puntos de la cadena fabricante-distribuidor-tienda, etc. El impacto en el mástil a no ser que sea de un material sintético es inevitable.
Ajustar un bajo es como hacerle el mantenimiento básico a un coche, es algo que tienes que hacer con frecuencia y que tienes que ir aprendiendo poco a poco a realizar por tu cuenta, es un lujo estar pagando continuamente a un profesional por ello.
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angelote
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Mensaje por angelote »

hola.

50e por ajustar el alma solo es caro.
lo normal para un buen ajuste es cambiar cuerdas mas el ajuste,quintaje y octavacion.
depende mucho del luthier en las casas de instrumentos suelen tener y cobrar sobre los 60 con las cuerdas incluidas.
el precio cambia si vas a un luthier que se dedica solo a eso,con su taller y tal.


saludos :brindis:
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akicharly
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Mensaje por akicharly »

Muchas gracias a todos, habrá que soltar la pasta, de momento no me atrevo a tocarle, aunque me sigue pareciendo caro ya que las cuerdas no me las va a poner (se las cambié yo hace poco) y no creo que le lleve mas de una hora en hacer el ajuste nose. En un futuro (como dice Javi) debo plantearme hacer yo el ajuste porque si tengo que estar soltando pasta cada cierto tiempo vamos arreglaos, que ya la cuerdas hay que cambiarselas cada dos x tres y valen un cuyoms. Yo vivo al lado de la playa a lo mejor la humedad ha hecho el desajuste o el calufo del transporte cuando me lo enviaron nose.

Gracias por los consejos

PD: El bajo no duerme mas en el pie ni de coña, que descanse en el estuche.
JuanMan
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Mensaje por JuanMan »

¿Que es lo que veis de chungo en ajustarlo uno mismo?

Lo pregunto en plan bien eh... porque me resulta un tanto extraño. Veo a mucha gente con muchos problemas en el ajuste y que no se atreven a meterle mano. Y a mi, nunca me ha parecido nada complicado. Simplemente hay que echarle un rato. Lo mismo yo lo hago mal y es mucho mas complicado de lo que parece... ¿hay algo que sea perjudicial para el bajo a la hora de ajustarlo y por eso "es dificil", o tiene mucha mas ciencia que darle un poquito a la llave hasta que lo veamos y sintamos bien?

50 euros por tocar un alma que lo haces en casa en 10 minutos con una llave allen que vale 1 euro me parece un atraco a mano armada.
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bajissta
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Mensaje por bajissta »

Totalmente de acuerdo con JuanMan. A las tiendas-luthieres les viene bien que la gente no sepa ajustar su instrumento. Y es algo que no tiene ciencia ninguna, de hecho, lo suyo es hacerlo tú mismo para personalizarlo y ponerlo a tu gusto, a nivel de altura de cuerdas y curvatura del mástil. El quintaje ya no es algo tan subjetivo, tiene que quintar lo mejor posible, cosa que también es algo facilísimo de hacer.
Edito: si hay alguien por Granada que no sepa hacerlo y quiere aprender, le enseño gratis.
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Pequod
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Mensaje por Pequod »

akicharly escribió:
PD: El bajo no duerme mas en el pie ni de coña, que descanse en el estuche.
Para mi gusto lo mejor es que descanse en un soporte de pared, colgado del clavijero. La tensión del alma contrarrestando la de las cuerdas hará que el mastil se mantega mas tiempo ajustado. Siempre y cuando este ya ajustado y afinado.
Como se nota que vivís en ciudades grandes y hay competencia de luthieres. Aquí en ciudad real se permiten el lujo de cobrar 100 por una revisión. Como lo oís.
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vergil
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Mensaje por vergil »

Pequod escribió:Aquí en ciudad real se permiten el lujo de cobrar 100 por una revisión
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

¿Entonces si no sabes ajustarlo tú te toca vender la hipoteca de la casa o qué? :shock: :shock: :shock: :shock:

Y por lo de que duerma en el pie no creo que pase nada; acabo de pasarle el afinador y está perfectamente quintado (ya veremos a final de verano, con el calor, cómo anda xD).

Que por cierto dejo otra pregunta al aire: ¿Puede ser que un bajo esté tan desquintado y tenga el mástil tan curvado que no se pueda arreglar ni dándole tensión/destensando el alma? Es que el viernes he quedado con un amigo para intentar apañar un bajo pero no sé si podré de lo jodido que está :oops:
JuanMan
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Mensaje por JuanMan »

vergil escribió:
Pequod escribió:Aquí en ciudad real se permiten el lujo de cobrar 100 por una revisión
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

¿Entonces si no sabes ajustarlo tú te toca vender la hipoteca de la casa o qué? :shock: :shock: :shock: :shock:

Y por lo de que duerma en el pie no creo que pase nada; acabo de pasarle el afinador y está perfectamente quintado (ya veremos a final de verano, con el calor, cómo anda xD).

Que por cierto dejo otra pregunta al aire: ¿Puede ser que un bajo esté tan desquintado y tenga el mástil tan curvado que no se pueda arreglar ni dándole tensión/destensando el alma? Es que el viernes he quedado con un amigo para intentar apañar un bajo pero no sé si podré de lo jodido que está :oops:
Pues si... a mi en el acustico (la peor compra de mi vida por cierto) me paso. Pero lo normal es que siempre puedas ajustarlo. Simplemente ten cuidado al darle tension al alma. Hazlo poco a poco y espera un rato entre cada media vuelta de llave. Quiero decir... media vuelta de tension, esperas 5 minutos, pruebas... si sigue muy arqueado... otra media vuelta. Cuando notes que el mastil empieza a estar mas o menos al nivel normal de curvatura empieza a darle cuartos de vuelta a la llave.

Lo de esperar ajustando el alma es importantisimo, porque la madera tarda un poco en "aceptar" esa nueva tension.

A mi esto de los "luthieres" de palo que hay en muchas tiendas me hace mucha gracia. En todo caso habria que llamarlo "chavalito que sabe usar una llave allen"... si yo fuese luthier me joderia mucho que nos metiesen en el mismo saco. Yo se conducir... y no por eso soy piloto.
stucliff
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Mensaje por stucliff »

Pues a mí no me parece caro, para nada. Yo llevo mi bajo una vez al año (o cada dos años) a mi Luthier de confianza, siempre el mismo, y me ajusta el bajo como quiero. Puedo intentar hacerlo yo, pero la verdad que gastarme 60 euros al año en un ajuste tampoco me parece una burrada. Más me gasto en cañas y las meo en dos horas...

Gastar dinero en un ajuste profesional es una inversión más que un gasto.

No seais racanos...
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gonzo
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Mensaje por gonzo »

yo lo que creo es que solo uno mismo sabe como quiere el tacto de su bajo

asi que estas cosas simples hay que aprender a hacerlas en casa

ya recurriras al luthier, pero al de verdad, cuando tengas que meterte en alguna faena gorda
JAVI SIXTIES
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Mensaje por JAVI SIXTIES »

Hombre, si lo llevas una o dos veces al año no gastarse ese dinero es una racanaría. Yo ajusto los míos todos los meses y si tengo que llevarle los veinte que tengo a un luthier mejor pedimos los dos un prestamo, yo para pagarle y él para comprar el local de al lado.
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jesuskno
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Mensaje por jesuskno »

bajissta escribió:Totalmente de acuerdo con JuanMan. A las tiendas-luthieres les viene bien que la gente no sepa ajustar su instrumento. Y es algo que no tiene ciencia ninguna, de hecho, lo suyo es hacerlo tú mismo para personalizarlo y ponerlo a tu gusto, a nivel de altura de cuerdas y curvatura del mástil. El quintaje ya no es algo tan subjetivo, tiene que quintar lo mejor posible, cosa que también es algo facilísimo de hacer.
Edito: si hay alguien por Granada que no sepa hacerlo y quiere aprender, le enseño gratis.
Si no, pues para Olivier. :fumado:
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bajissta
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Mensaje por bajissta »

jesuskno escribió:
bajissta escribió:Totalmente de acuerdo con JuanMan. A las tiendas-luthieres les viene bien que la gente no sepa ajustar su instrumento. Y es algo que no tiene ciencia ninguna, de hecho, lo suyo es hacerlo tú mismo para personalizarlo y ponerlo a tu gusto, a nivel de altura de cuerdas y curvatura del mástil. El quintaje ya no es algo tan subjetivo, tiene que quintar lo mejor posible, cosa que también es algo facilísimo de hacer.
Edito: si hay alguien por Granada que no sepa hacerlo y quiere aprender, le enseño gratis.
Si no, pues para Olivier. :fumado:
Sí, tuve que recurrir a Olivier para hacer una cosa más seria. Incluso pensé en encargarle un bajo. Un luthier muy recomendable en Granada.
stucliff
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Mensaje por stucliff »

JAVI SIXTIES escribió:Hombre, si lo llevas una o dos veces al año no gastarse ese dinero es una racanaría. Yo ajusto los míos todos los meses y si tengo que llevarle los veinte que tengo a un luthier mejor pedimos los dos un prestamo, yo para pagarle y él para comprar el local de al lado.
Uffff amigo, o te sobra dinero para bajos o te falta para luthier. Parece que te da gusto darle dinero a los vendedores de bajos y te amarga dárselo a quien te lo pone a punto.

Mira, yo tengo un coche y lo llevo al taller, no lo arreglo en la puerta de casa. Y si tuviera 20, pues contrato un mecánico fijo y que los vaya viendo, que para eso está la pasta (ya que tengo para 20 coches ¿no?). Si necesitas un setup cada mes, a lo mejor necesitas menos bajos.

Otra cosa es que hayas aprendido a ajustarlos, que no es una ciencia exacta que digamos (un ajuste mediocre lo hace cualquiera, un buen ajuste, un profesional, es como todo) y que les "metas mano" a los bajos cuando te apetezca. Pero contando con que un ajuste lleva mínimo un par de horillas (y hablo de hacer un buen ajuste, cambiar las cuerdas no es un ajuste), te llevará 40 horas ajustar todos tus bajos, es decir 5 días de trabajo enteros, vamos que ajustando en tu tiempo libre un par de bajos cada día te tiras casi dos semanitas sin hacer nada mas que ajustar bajos.

O casi no duermes, o hay bajos que no tocas, o necesitas un luthier.

Vamos hombre, darle trabajos a los luthieres, que son majos...

Un buen luthier es como un amigo y si encontráis juntos el mejor ajuste para tu instrumento, no hay nada que los supere. Por algo los profesionales tiran de luthieres, porque saben que es lo mejor para su instrumento.

Un saludo
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Pequod
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Mensaje por Pequod »

stucliff escribió: Si necesitas un setup cada mes, a lo mejor necesitas menos bajos.
Javi tiene los bajos que tiene que tener.
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akicharly
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Mensaje por akicharly »

stucliff escribió:Vamos hombre, darle trabajos a los luthieres, que son majos...
No creo que sea muy dificil ajustar los bajos de una manera aceptable, creo que los luthiers estan para cosas mas gordas que para tocarles unos milimetros al alma, de hecho en las tiendas te los ajustan y no son luthiers precisamente.

PD: prefiero gastarme la pasta en bajos e intentar ajustarlos yo. Si fuera profesional a lo mejor seria otro cantar
Última edición por akicharly el 08 Jul 2009, 19:02, editado 1 vez en total.
Sgt. Emil Clinger

Mensaje por Sgt. Emil Clinger »

stucliff escribió: ...un ajuste lleva mínimo un par de horillas (y hablo de hacer un buen ajuste, cambiar las cuerdas no es un ajuste), te llevará 40 horas ajustar todos tus bajos, es decir 5 días de trabajo enteros, vamos que ajustando en tu tiempo libre un par de bajos cada día te tiras casi dos semanitas sin hacer nada mas que ajustar bajos.
Eso te lo ha dicho tu amigo el luthier, ¿no? ¿Un par de horillas, de sesenta minutillos cada una, o de las otras?
:brindis:
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Labag
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Mensaje por Labag »

Para ajustar un bajo no hace falta ser Luthier, vale con sentido comun e informacion, ajustar la altura de las cuerdas, quintarlo y ajustar el alma tendria que ser lo minimo que tendriamos que saber hacerle a nuestros bajos

Hay quien necesita un mecanico para darle la presion correcta a las ruedas del coche...........
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akicharly
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Mensaje por akicharly »

Sgt. Emil Clinger escribió: Eso te lo ha dicho tu amigo el luthier, ¿no? ¿Un par de horillas, de sesenta minutillos cada una, o de las otras?
:brindis:
jejeje wenas mi sgt!! Al final ha podido el GAS conmigo tio, el siguiente sera el Areodyne.

Saludos
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bajissta
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Mensaje por bajissta »

stucliff escribió:
JAVI SIXTIES escribió:Hombre, si lo llevas una o dos veces al año no gastarse ese dinero es una racanaría. Yo ajusto los míos todos los meses y si tengo que llevarle los veinte que tengo a un luthier mejor pedimos los dos un prestamo, yo para pagarle y él para comprar el local de al lado.
Uffff amigo, o te sobra dinero para bajos o te falta para luthier. Parece que te da gusto darle dinero a los vendedores de bajos y te amarga dárselo a quien te lo pone a punto.

Mira, yo tengo un coche y lo llevo al taller, no lo arreglo en la puerta de casa. Y si tuviera 20, pues contrato un mecánico fijo y que los vaya viendo, que para eso está la pasta (ya que tengo para 20 coches ¿no?). Si necesitas un setup cada mes, a lo mejor necesitas menos bajos.

Otra cosa es que hayas aprendido a ajustarlos, que no es una ciencia exacta que digamos (un ajuste mediocre lo hace cualquiera, un buen ajuste, un profesional, es como todo) y que les "metas mano" a los bajos cuando te apetezca. Pero contando con que un ajuste lleva mínimo un par de horillas (y hablo de hacer un buen ajuste, cambiar las cuerdas no es un ajuste), te llevará 40 horas ajustar todos tus bajos, es decir 5 días de trabajo enteros, vamos que ajustando en tu tiempo libre un par de bajos cada día te tiras casi dos semanitas sin hacer nada mas que ajustar bajos.

O casi no duermes, o hay bajos que no tocas, o necesitas un luthier.

Vamos hombre, darle trabajos a los luthieres, que son majos...

Un buen luthier es como un amigo y si encontráis juntos el mejor ajuste para tu instrumento, no hay nada que los supere. Por algo los profesionales tiran de luthieres, porque saben que es lo mejor para su instrumento.

Un saludo
Cómo se nota que no tienes ni idea! Pues nada, tú lléva tus bajos a un luthier para que te lo quinte y el coche al mecánico a que te mire la presión de los neumáticos. :roll:
stucliff
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Mensaje por stucliff »

Eso te lo ha dicho tu amigo el luthier, ¿no? ¿Un par de horillas, de sesenta minutillos cada una, o de las otras?
Pues si chico, no sé que le harás tú a tu instrumento ¿le ajustas el alma y luego miras así, como un rifle que no esté torcida no? ¡Que crack! ¡Como controlas! Cambias las cuerdas y ¡ya está! Y te quedas tan ancho en tu ignorancia pensando que te has ahorrado una pasta porque es lo que hacen lo luthieres en tu pueblo.

Pues mira, los profesionales serios hacen mucho más que eso y si no lo sabes, vas y te enteras antes de decir el tiempo que lleva hacer un trabajo profesional... Que se nota que nunca has vista hacer ni de lejos...

Un buen ajuste (alma, altura de las cuerdas, ajustar las pastillas, altura de la cejuela, chequear trastes ante posibles cerdeos, reacondicionar el diapasón, limpiar los trastes y la guitarra entera, chequear y limpiar la electrónica, revisar las clavijas y lubricarlas si hace falta, quintar) lleva tiempo. No digamos si quieres cambar el calibre de las cuerdas, que ya lleva hacer un cejuela nueva o si aparece algún traste mas alto que otro...

Vaya... ¿Que no hace eso tu coleguita el que dice ser luthier? Pues consiguete uno profesional y al loro...
Cómo se nota que no tienes ni idea! Pues nada, tú lléva tus bajos a un luthier para que te lo quinte y el coche al mecánico a que te mire la presión de los neumático
¿Te parece que lo que acabo de describir es lo mismo que mirar la presión de los neumáticos? ¿Ahora quien no tiene ni idea?
Javi tiene los bajos que tiene que tener.
Javi tiene muchos bajos, es verdad, pero también tiene bastantes pelotillas ¿no?

De verdad que me gustaría ver como tenéis ajustados los bajos.

Venga adiós. Y cuando llevéis el bajo a un buen Luthier lo saludáis de mi parte...
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Sgt. Emil Clinger

Mensaje por Sgt. Emil Clinger »

Vamos a ver, amigo stucliff (tu nick me recuerda a un pobre bajista que murió de un golpe en la cabeza... Igual tú también te has dado contra una tapia): Cuando vayas a ver a tu amigo el luthier (otros donan su dinero al Domund o a Anesvad, lo que no está nada mal, e igualmente tú puedes gobernar tu hacienda según te parezca) quédate con él dándole conversación y verás el tiempo que dedica a ajustarte el bajo... Igual te llevas una pequeña desilusión.

Ya te veo tan avispado que incluyes en el ajuste ANUAL (o cada dos años!!!) del bajo todo esto "alma, ¡¿altura de las cuerdas?!, ¡ajustar las pastillas!, ¡¡altura de la cejuela!!, ¡chequear trastes ante posibles cerdeos!, ¡¡¿¿reacondicionar el diapasón??!!, ¡¡¡limpiar los trastes y la guitarra entera!!!, ¡¡chequear y limpiar la electrónica, revisar las clavijas y lubricarlas si hace falta, quintar!!!" Chiquillo, ¿entre revisión y revisión anual, ¿dónde tienes el bajo? ¿Rodando en una cantera, bajo un montón de estíércol, o dónde...? ¿Dónde tocas tú el mes antes de llevar el bajo a la revisión anual? ¿En la Peña de Sordomudos de tu pueblo (lo quintas una vez cada año, o cada dos... :-D )?

En fin, si estuvieras hablando de un coche hablarías del ajuste ANUAL de la altura del asiento, la correcta orientación ANUAL de los retrovisores (incluído colgar ambientador de pino, 38 €) y ajuste ANUAL del volumen de la radio... No te creas que no tiene guasa el asunto.
Como tienes que justificarte, incluyes Todo eso sin cambiar el calibre de las cuerdas, lo que conlleva hacer una cejuela nueva... Ya te digo... Y si quieres cambiar el color del bajo, todavía más caro y más profesional, y si quieres ponerle ocho cuerdas, todavía más caro y más profesional, y si quieres que en vez de un bajo sea una pianola, todavía más caro, y más profesional...
Hijo, o eres muy tonto (pero muy tonto) o tu amigo el luthier es muy listo...

Ya mañana hacemos una reflexión acerca de la desmitificación de los ajustes, de los luthieres( y los de la llave allen) y del gobierno de la hacienda de cada uno.
:brindis: :brindis:
P.S. Akicharly, rey, avísame con tiempo para la presentación en sociedad del Aerodyne... Como padrino tendré que regalar unos puros o algo... :wink: :brindis:
JAVI SIXTIES
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Mensaje por JAVI SIXTIES »

Muy bueno mi sargento. Ahí está el amigo Stucliff dando lecciones. :lol: :lol: :lol:
Esto es lo que tiene internet, que detrás del anonimato un mangarran te hace un retrato robot por la cara y te da la formula de la Coca-Cola, te dice lo que puedes o no puedes hacer o permitirte y por el mismo precio te muestra lo tremendamente equivocado que estas, no contento con esto te da la receta y el decálogo de la luthería universal, te dice lo que se tarda en ajustar un bajo según parametros oficiales y se despacha con más elucubraciones todo por que él lo vale, se le ocurre o se lo ha oido a alguien.
Esto por supuesto sin tener ni puta idea de lo que está hablando o de quien tiene al otro lado que bien podría sacarle los colores.
Viva la fiesta! :lol:
stucliff escribió: Javi tiene muchos bajos, es verdad, pero también tiene bastantes pelotillas ¿no?
Permiteme que decline la invitación a responder a tu provocación, que tu madre no tiene la culpa de nada la pobre.
stucliff escribió: No digamos si quieres cambar el calibre de las cuerdas, que ya lleva hacer un cejuela nueva o si aparece algún traste mas alto que otro...
Que no se te olvide que tambien hay que comprar otro estuche cuando cambias de calibre! :lol: :lol: .
Siguiendo con tu maravillosa exposición de las artes de la lutheria tan solo comentarte que en el caso de que aparezca un traste más alto que otro al más bajito es conveniente darle algo de calcio a ver si pilla a su hermano mayor, esto vale tanto para nivelar bajos como para cordilleras.
En cuanto al resto de tu ensayo sobre "Cómo recuperar un bajo tras una explosión atómica" nada más que añadir, te sales del mapa.:mrgreen:

¿Tú exactamente quién eres? Me refiero a edad, experiencia, procedencia y demás. No te has presentado en el apartado correspondiente y a mi personalmente me gustaría saber que hay detrás de tanta majadería, a mi ya me conoce todo el mundo así que ponte a la altura y hablanos de ti. :wink:
Cerrado