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Publicado: 21 Mar 2010, 18:13
por PAMELO_ANDRESÓN
bajissta escribió:Una cadencia es una progresión pero no cualquier progresión es una cadencia, ésta implica una resolución.
No siempre es así, amigo bajissta. Tambien existen cadencias suspensivas que hacen que el oido permanezca a la espera de una resolución. Un ejemplo es la cadencia ROTA: V-VI.

Publicado: 21 Mar 2010, 18:22
por funkreport
Pues tiene cojones la cosa....
Unas tienen resolución. Otras no. Y otras están esperando que las resuelvan. :Hangman:

Cuando parece que uno empieza a comprender...viene Pamelo y me lo complica. :mrgreen:

Un día tu y yo nos veremos, Pamelo, que no vivimos muy lejos. :brindis:

Publicado: 21 Mar 2010, 18:56
por Pipino EL Breve
yo siempre pense que la cadencia ROTA era V-IV :shock:

Publicado: 21 Mar 2010, 19:45
por bajissta
Pipino EL Breve escribió:yo siempre pense que la cadencia ROTA era V-IV :shock:
Esa más bien es la cadencia de Blues.
La cadencia rota es la que va del quinto grado a cualquier otro que no sea el primero.


Definición de cadencia del método de Enric Herrera:
"Es una sucesión armónica que nos lleva a un cierto punto de reposo. Viene a ser como la puntuación en la lengua escrita; los tipos de cadencia determinan el tipo de reposo en la frase musical como los puntos y comas lo hacen en el lenguaje escrito.
Hay cuatro tipos de cadencias: auténtica, plagal, rota y semicadencia."

Publicado: 22 Mar 2010, 08:05
por PAMELO_ANDRESÓN
Tambien tengo el libro y me lo leí hace tiempo. Esa definición que aparece en la página 75 siempre me ha parecido un tanto confusa.
Prefiero esta de Vicens Martín:

"Las cadencias están formadas por un grupo de acordes que estructuran coherentemente el discurso musical. Pueden cumplir una o más funciones:

-Delimitar los momentos de reposo.

-Establecer la tonadidad.

-Producir una sensación de final de frase.

-Reflejar la estructura formal de una composición.

-etc...

En lo referente al caracter de las cadencias distinguiremos entre conclusivas, donde el reposo es indiscutible y suspensivas, donde el oido hace que sea indispensable una continuación."

Funk Report: Cuando quieras!!! Puedes venir a mi casa y te explico lo del piano:brindis:

Publicado: 22 Mar 2010, 13:46
por Perrock
Leer este post me da ganas de sentarme de nuevo con Enric Herrera, siempre agradezco a este foro que me despertó de nuevo mis ganas de practicar diariamente y superarme como músico sin importar las barreras que uno supone que pone el tiempo y la edad.

Publicado: 22 Mar 2010, 15:49
por bajissta
PAMELO_ANDRESÓN escribió:Tambien tengo el libro y me lo leí hace tiempo. Esa definición que aparece en la página 75 siempre me ha parecido un tanto confusa.
Prefiero esta de Vicens Martín:

"Las cadencias están formadas por un grupo de acordes que estructuran coherentemente el discurso musical. Pueden cumplir una o más funciones:

-Delimitar los momentos de reposo.

-Establecer la tonadidad.

-Producir una sensación de final de frase.

-Reflejar la estructura formal de una composición.

-etc...

En lo referente al caracter de las cadencias distinguiremos entre conclusivas, donde el reposo es indiscutible y suspensivas, donde el oido hace que sea indispensable una continuación."

Funk Report: Cuando quieras!!! Puedes venir a mi casa y te explico lo del piano:brindis:
Pues sí, esa definición está mucho mejor, es más clara. :brindis:

Publicado: 22 Mar 2010, 16:25
por SergiGroove
bajissta escribió:Hay cuatro tipos de cadencias: auténtica, plagal, rota y semicadencia."

Alguien podria explicar estas? Que yo ni por asomo sabia esto :fumado:

Publicado: 22 Mar 2010, 16:30
por bajissta
Auténtica, vas del quinto grado (dominante) al primero (tónica).
Plagal, vas del cuarto al primero.
Rota, vas del quinto (dominante) a cualquier otro que no sea el primero.
Semicadencia, la frase acaba en un compás dominante, no resuelve en tónica.

Publicado: 22 Mar 2010, 16:33
por SergiGroove
bajissta escribió:Auténtica, vas del quinto grado (dominante) al primero (tónica).
Plagal, vas del cuarto al primero.
Rota, vas del quinto (dominante) a cualquier otro que no sea el primero.
Semicadencia, la frase acaba en un compás dominante, no resuelve en tónica.
Muchas gracias Bajissta^^

Publicado: 22 Mar 2010, 16:57
por funkreport
Gaslion escribió:Suelo sacar cifrado y melodia e intento reconocer progresiones. Tambien, si es un tema de jazz intento usar un pequeño truco que me dijo un profe y es que muchas veces el primer o ultimo acorde de la cancion es el I diatonico o su relativo...una tontuna pero funciona
Me sirve!. Gracias Gaslion. :brindis:
Porque en la mayoría de los casos siempre se resuelve con la tónica.
Y cuando no sea una cadencia auténtica pues....pues....ya veremos! :(

Publicado: 22 Mar 2010, 17:03
por Bajisimo
PAMELO_ANDRESÓN escribió:
Funk Report: Cuando quieras!!! Puedes venir a mi casa y te explico lo del piano:brindis:
Imagen

Perdón, pero la imagen me ha venido a la cabeza como un disparo... :mrgreen:

Publicado: 22 Mar 2010, 17:41
por Perrock
Bajisimo escribió:
PAMELO_ANDRESÓN escribió:
Funk Report: Cuando quieras!!! Puedes venir a mi casa y te explico lo del piano:brindis:
Imagen

Perdón, pero la imagen me ha venido a la cabeza como un disparo... :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Publicado: 22 Mar 2010, 19:05
por funkreport
En tu casa o en la mía, Pamelo? :smt057

Publicado: 22 Mar 2010, 19:55
por PAMELO_ANDRESÓN
Si tienes piano o teclado polifónico en la tuya, que la mía está hecha una leonera :oops:

Publicado: 22 Mar 2010, 20:32
por funkreport
PAMELO_ANDRESÓN escribió:Si tienes piano o teclado polifónico en la tuya, que la mía está hecha una leonera :oops:

:mrgreen:

Publicado: 22 Mar 2010, 20:54
por funkreport
Volviendo al hilo (aunque, por tu generosidad, Pamelo te debo unas cañitas y un pica, por ejemplo, en el Pati Blau de tu pueblo :mrgreen: )

Estaba mirando en el Herrera el tema de las cadencias y por ejemplo, si pillo la mas "fácil", la denominada auténtica y el primer párrafo de la pag. 78 dice que muy a menudo este tipo de cadencia va precedida de un acorde de subdominante. Mi incomprensión viene porque en el ejemplo gráfico no veo esto, lo que precede a la resolución de la tónica es un acorde dominante (G).
En el ejmplo aparece IV(F) V(G) I(C)
Mi no comprender. Es un error del libro?. Soy yo el error?

Publicado: 22 Mar 2010, 22:28
por bajissta
FUNK REPORT escribió:Volviendo al hilo (aunque, por tu generosidad, Pamelo te debo unas cañitas y un pica, por ejemplo, en el Pati Blau de tu pueblo :mrgreen: )

Estaba mirando en el Herrera el tema de las cadencias y por ejemplo, si pillo la mas "fácil", la denominada auténtica y el primer párrafo de la pag. 78 dice que muy a menudo este tipo de cadencia va precedida de un acorde de subdominante. Mi incomprensión viene porque en el ejemplo gráfico no veo esto, lo que precede a la resolución de la tónica es un acorde dominante (G).
En el ejmplo aparece IV(F) V(G) I(C)
Mi no comprender. Es un error del libro?. Soy yo el error?
Está bien, lo que dice es que el subdominante precede al dominante. :roll:

Publicado: 23 Mar 2010, 04:28
por Perrock
FUNK REPORT escribió:Volviendo al hilo (aunque, por tu generosidad, Pamelo te debo unas cañitas y un pica, por ejemplo, en el Pati Blau de tu pueblo :mrgreen: )

Estaba mirando en el Herrera el tema de las cadencias y por ejemplo, si pillo la mas "fácil", la denominada auténtica y el primer párrafo de la pag. 78 dice que muy a menudo este tipo de cadencia va precedida de un acorde de subdominante. Mi incomprensión viene porque en el ejemplo gráfico no veo esto, lo que precede a la resolución de la tónica es un acorde dominante (G).
En el ejmplo aparece IV(F) V(G) I(C)
Mi no comprender. Es un error del libro?. Soy yo el error?
Ahí dice claro que la cadencia va precedida, no sólo la tónica sino el conjunto de acordes que forma la cadencia, o sea, V y I que es es la cadencia, va precedida del subdominante. Es lo que entiendo ahí.[/b]

Publicado: 23 Mar 2010, 04:44
por Orphen01
Le pregunto al guitarra. :brindis:

Publicado: 23 Mar 2010, 08:38
por SergiGroove
Orphen01 escribió:Le pregunto al guitarra. :brindis:

Esto si que es duro,xDD :fumado:

Publicado: 23 Mar 2010, 11:08
por funkreport
Perrock escribió:
FUNK REPORT escribió:Volviendo al hilo (aunque, por tu generosidad, Pamelo te debo unas cañitas y un pica, por ejemplo, en el Pati Blau de tu pueblo :mrgreen: )

Estaba mirando en el Herrera el tema de las cadencias y por ejemplo, si pillo la mas "fácil", la denominada auténtica y el primer párrafo de la pag. 78 dice que muy a menudo este tipo de cadencia va precedida de un acorde de subdominante. Mi incomprensión viene porque en el ejemplo gráfico no veo esto, lo que precede a la resolución de la tónica es un acorde dominante (G).
En el ejmplo aparece IV(F) V(G) I(C)
Mi no comprender. Es un error del libro?. Soy yo el error?
Ahí dice claro que la cadencia va precedida, no sólo la tónica sino el conjunto de acordes que forma la cadencia, o sea, V y I que es es la cadencia, va precedida del subdominante. Es lo que entiendo ahí.[/b]
Gracias Perrock!. Ahora sí. Precede a la cadencia y no a la tónica como yo malinterpreté. :brindis:

Publicado: 25 Mar 2010, 11:03
por chanchito
Hoy no tengo muchas ganas de estudiar, asi que venir aqui a charlar de musica en vez de estudiarla supongo que hará las veces :mrgreen: ...
Hay que formar el oído. Lo primero es ser capaz de distinguir los acordes diatónicos de los "extraños", de esa manera acotaremos el analisis y podremos establecer relaciones entre los acordes. Creo que hay que tocar progresiones diatónicas a cascoporro para poder obtener esta capacidad.
También ayuda mucho ser capaz de colocar de oído la escala del momento. Eso es posible porque los propios acordes le están proporcionando información a tu oídos constántemente, pues son las notas que lo forman las que forman la propia escala. No hay más que ver el método con el que se explican las escalas de los dominantes secundarios, quizir notas del acorde+notas pertenecientes a la tonalidad.
Para obtener esta capacidad hay que TOCAR y CANTAR sobre temas cuya armonía conozcas. Un ejercicio clásico es hacer el arpegio de novena y la escala de cada acorde. Asumo que somos capaces de reconocer una escala cualquiera tocada por grados conjuntos. Si no podemos, el primer paso es ese. A lo que voy es que seamos capaces DE OREJA de cantar una o varias escalas sobre un acorde dado (p.ej. C7) y reconozcamos cual es la escala adecuada (p.ej. Mixolidia, Lidia b7, Mixolidia b6, Alt...).

Bueno espero haber sido de ayuda. Ahora, y sin que sirva de precedente, me voya chapar un rato :mrgreen: ...