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Cerio escribió: ↑05 Ago 2023, 17:43 Al hilo del enésimo hilo en el que se critica a Fender por su falta de originalidad

Pues "esperarsus" que ya ha salido otra serie más... O ya salió y no la vi, aunque ya están anunciados en tiendas, creo que aún no están disponibles... Teleca, Strato y Jazz Bass FENDER SUONA...
Fender Suona Jazz Bass Thinline Limited Edition... Cuerpo de fresno semi-hollow, tapa de pino de los Alpes italianos, mástil de arce tostado y acabado en nitro, sólo en color Violin Burst... 3000 pavetes...
Ya será bueno el pino por esa pasta, me voy a seguir quedando con mi Hollow Japo de caoba viejuna...

Un bajo ideal para el aficionado que quiere tocar en casa sin enchufarse y sin molestar a los vecinos ...
póngame un par...

Recuerdo que Fender trato de inovar hace unos años, hubo modelos desde Squier hasta american deluxe, una buena campaña de marketing y al final la respuesta del mercado fue fría, tanto que solo duró unos años la inovación:



También de vez en cuando ya sacado variaciones de los modelos clásicos pero o son signature que cuestan un ojo de la cara, ediciones limitadas o modelos de un mercado específico:




(Este jodido jazz bass aerodyne del mercado japo tiene años haciendome rabiar de de G.A.S. algún día caerá)

Fender ha tratado de inovar, pero la gente sigue comprándoles precisión y jazz bass tradicionales, y al ser una empresa que solo le interesa vender, venden lo que la gente les pide, pareciera que para experimentos han dejado a Squier, ahí se tienen al jazz y precisión de la serie contenporary con humbuckers y electrónica activa

Una compañía que a mi gusto sigue tratando de inovar es ibanez, los EHB a mi gusto son todo lo que se busca en un bajo moderno y a sus modelos tradicionales (SR y BTB) les dan versiones interesantes, inovación hay, pero los bajistas se están estancando con lo de siempre

Que el Fender Dimension se fuera al carajo, me fastidió mucho. Yo tengo uno y me parece que tiene un mástil comodísimo. Pero bueno, si no se vendió pues no se vendió. El mercado solo demanda lo clásico de Fender, y Fender tiene que dar lo que el mercado pide. Aunque nos parezca increíble que solo vivan de reeditar lo mismo, es lo que se les pide.

Los culpables de esta falta de originalidad en el fondo creo que somos nosotros mismos.

No son pocas veces las que hemos hablado o escuchado "es siempre lo mismo", "queremos algo nuevo"...pero luego acabamos yendo a lo mismo de siempre.

Y cuando alguien intenta hacer algo diferente pues no gusta, pero seguimos quejándonos de la falta de originalidad.

Fender es esclava de su propia historia en el sentido de que no puede fabricar modelos económicamente exitosos fuera de sus 2 modelos estrella.

Nos reímos o metemos con ellos cuando crean reediciones o cuando llaman "cambios" a poner un traste más, un color más o un herraje nuevo a un instrumento pero para seguir vendiendo lo que venden no les queda más que ofrecer siempre lo mismo.

A principios del 2000 rediseñaron los modelos deluxe dándoles un aspecto un poco más modernete y eso duro.....pues nada porque ahora los deluxe activos son lo mismo de siempre pero con circuito activo.

La única mejora que parece aceptar la gente es el rebaje en el talón del mástil con el cuerpo, seguramente porque no se vea.

Otras marcas intentan ofrecer diseños diferentes desde hace mucho tiempo pero ni de lejos tienen la aceptación de Fender.

Tema sonido lo dejamos a parte porque si tocas en un grupo soul jamás sonarás bien si no tocas con un Fender o derivados.

En parte los culpables somos los consumidores.

Pero no es solo Fender, que siempre les cae a ellos el sanbenito.
Music Man sigue viviendo de la saga Stingray
Lakland sigue ordeñando la vaca 50-94 (50-02)
Rickenbacker lo mismo, Hoffner lo mismo.

Fender tiene que vender un montón de Precisions y Jazzbases para poder permitirse hacer Dimensions y Meteoras.

Si nos vamos a las guitarras el panorama es similar. Los usuarios somos los que acabamos definiendo lo que se vende.
Que puede salir alguien con un bajo que reviente el mercado? Pues puede ser, pero lo dudo seriamente. Está casi todo inventado

Franciscus escribió: ↑21 Ago 2023, 16:04 Pero no es solo Fender, que siempre les cae a ellos el sanbenito.
Music Man sigue viviendo de la saga Stingray
Lakland sigue ordeñando la vaca 50-94 (50-02)
Rickenbacker lo mismo, Hoffner lo mismo.

Fender tiene que vender un montón de Precisions y Jazzbases para poder permitirse hacer Dimensions y Meteoras.

Si nos vamos a las guitarras el panorama es similar. Los usuarios somos los que acabamos definiendo lo que se vende.
Que puede salir alguien con un bajo que reviente el mercado? Pues puede ser, pero lo dudo seriamente. Está casi todo inventado

Suscribo palabra por palabra.

Viéndolo desde otra perspectiva a veces uno se siente un poco infantil cuando habla de este tipo de cosas.

Pienso en qué pensará alguien que toca el violín, contrabajo, tuba (apunto a Bartok, XDDDD). Son instrumentos que han cambiado poco o nada desde hace 1000000000000000000 años y creo que están más preocupados de tocar y no tanto de ver modelos nuevos y tal, vamos creo yo.

Dicho esto, voy a ver que hay de nuevo en Thoman

sainz18 escribió: ↑21 Ago 2023, 03:48 Recuerdo que Fender trato de inovar hace unos años...

En realidad, y con mayor o menor acierto, Fender ha lanzado a lo largo de los años muchos modelos totalmente alejados de los clásicos Precision y Jazz, otra cosa son los prejuicios foriles, que esos modelos no se conozcan lo suficiente o que a la gente, simplemente, les traen al pairo estos modelos y les siguen demandando los Precision y Jazz de toda la vida (en este sentido, criticar a Fender por seguir produciendo Precision y Jazz sería como criticar a Coca Cola por seguir fabricando Coca Cola).

Por poner algunos ejemplos, y dejando a un lado la infinidad de variaciones de esos modelos clásicos (tipo American Deluxe FMT, los antiguos Elite, algunos modelos signature, o similares):

Bass VI


Bass V


Mustang


Musicmaster


Bullet


Coronado


Starcaster


HM (Heavy Metal)


JP-90


Performer


Zone


Urge


Steve Bailey Jazz VI


Katana


Lead Bass


Roscoe Beck


Dimension (90s)


Dimension (2000)


P Lyte


Rascal

Por añadir uno , el Fender Pawn Shop Reverse Jaguar Bass.
Es de escala media.

Cerio escribió: ↑21 Ago 2023, 21:19

sainz18 escribió: ↑21 Ago 2023, 03:48 Recuerdo que Fender trato de inovar hace unos años...

En realidad, y con mayor o menor acierto, Fender ha lanzado a lo largo de los años muchos modelos totalmente alejados de los clásicos Precision y Jazz, otra cosa son los perjuicios foriles, que esos modelos no se conozcan lo suficiente o que a la gente, simplemente, les traen al pairo estos modelos y les siguen demandando los Precision y Jazz de toda la vida (criticar a Fender por seguir produciendo Precision y Jazz sería como criticar a Coca Cola porque fabrica Coca Cola).

Por poner algunos ejemplos, y dejando a un lado la infinidad de variaciones de esos modelos clásicos (tipo American Deluxe FMT, los antiguos Elite, algunos modelos signature, o similares):

Wow, hay algunos muy chulos, la mayoría no los conocía, algunos da la sensación de que son diseños de los 70´s u 80´s ¿no?

prowler_bass escribió: ↑21 Ago 2023, 21:52 Por añadir uno , el Fender Pawn Shop Reverse Jaguar Bass.
Es de escala media.

Este también me flipó cuando salió

Jajja!! Ahora encima va a ser de las marcas más innovadoras, punto para fender!!
Tampoco conocía algunos modelos, muy bueno. Como fan del stingray me gusta mucho como suena el dimension aunque no tanto estéticamente.

Pero salvo el Katana, el Performer y los semihollow, todos son variaciones de forma del p-bass y el j-bass de siempre, ¿no?

prowler_bass escribió: ↑21 Ago 2023, 21:52 Por añadir uno , el Fender Pawn Shop Reverse Jaguar Bass.
Es de escala media.

Bueno y este, que me parece el más chulo.

Saludos.

Kelembor escribió: ↑22 Ago 2023, 09:38 Pero salvo el Katana, el Performer y los semihollow, todos son variaciones de forma del p-bass y el j-bass de siempre, ¿no?

Claro... No como el resto de marcas...
Que copian a Ritter y a Carl Thompson.

Os leo atentamente.

Pero lo de la originalidad de qué va?;...de nuevos mundos tímbricos, tonales y/o ergonomía....o pura y llanamente estéticos?

Yo comparto la opinión inicial de Cerio. A Fender se le puede criticar muchas cosas. Que hagan reediciones de sus modelos clásicos, no.

Kelembor escribió: ↑22 Ago 2023, 09:38 Pero salvo el Katana, el Performer y los semihollow, todos son variaciones de forma del p-bass y el j-bass de siempre, ¿no?

Hombre, si nos ponemos así, prácticamente todos los bajos del mundo son variaciones de forma del pbass.

Se salva el palo de Steinberger y poco más

Edito: olvidaba los Meteora, que Fender ofrece actualmente en su catálogo.


La verdad es que los bichos suenan bien, pero como siempre pasa con todas las alternativas a los modelos tradicionales que saca la marca, no venderán un carajo (porque la gente no quiere otra cosa que jazz y precision) y desaparecerán del catálogo en breve. Y en los foros se les seguirá poniendo a parir por no sacar otra cosa que jazz y precision

Hostia el zone me flipa!

Pero en hay algo que no entiendo puesto que no soy un experts en marketing, pero si Fender reeditara el Roscoe Beck, ¿no se vendería?, muchos andamos locos detras de uno que nunca podemos comprar, el Zone, el Steve Bailey, ¿en serio alguien cree que no se venderian….yo mismo venderia gran parte de mi modesto arsenal para hacerme con un Roscoe Beck, debo ser muy raro.

carax escribió: ↑22 Ago 2023, 19:07 Pero en hay algo que no entiendo puesto que no soy un experts en marketing, pero si Fender reeditara el Roscoe Beck, ¿no se vendería?, muchos andamos locos detras de uno que nunca podemos comprar, el Zone, el Steve Bailey, ¿en serio alguien cree que no se venderian….yo mismo venderia gran parte de mi modesto arsenal para hacerme con un Roscoe Beck, debo ser muy raro.

Estoy contigo, creo que el Roscoe Beck es uno de los bajos más interesantes que ha hecho Fender nunca, especialmente a nivel de electrónica. El único problema que le veía al de 5 cuerdas era que pesaba como una hipoteca de 30 años.

Ha habido otros modelos interesantes pero estoy con el comentario general de que al ser el Jazz bass y el Precision sus buques insignia pues sea lo que realmente pide la gente. Hasta cierto punto no lo veo mal, lo que veo mal es que la gente vea algo fuera de esto, no le parezca bien, pida originalidad pero automáticamente solo vea Jazz o Precision.

Sus modelos de caja también me han parecido muy interesantes y como olvidar este experimento:
Viéndolos con perspectiva y con tiempo a parte de verle un punto Warwick (o Spector) tengo que reconocer que no me disgusta pero especialmente por eso que estábamos hablando, por original y por salir de lo típico.

En comparación con bajos de corte moderno este se ve bastante tosco, pero aprecio del intento de Fender por hacer algo fuera de su zona de confort.

En el tema guitarrístico siempre me gustó la de Robben Ford, aunque él siempre acaba tirando hacia modelos clásicos:

Cerio escribió: ↑22 Ago 2023, 15:11

Kelembor escribió: ↑22 Ago 2023, 09:38 Pero salvo el Katana, el Performer y los semihollow, todos son variaciones de forma del p-bass y el j-bass de siempre, ¿no?

Hombre, si nos ponemos así, prácticamente todos los bajos del mundo son variaciones de forma del pbass.

Claro, y de ahí el hilo, ¿no? ¿ese es el problema?

Algo tendrá que ver la "selección natural" de 70 años, a base de prueba y error, no? El Audivox de 1933 no fue tan afortunado...

Si P y J han acabado dominando el mundo (con todas las excepciones que queráis) será que han resultado ser un diseño acertado, y aceptado, hasta el punto de ser la base de muchas otras variaciones famosas (siempre Leo...)

Coincido en que hasta los 80 se innovó y experimentó, pero es que salieron tantas cosas que llegó un momento en el que llegó la criba. Yo quiero pensar que fue porque la originalidad en realidad en muchos casos equivalía a incomodidad, y las soluciones técnicas que aparentemente se incorporaban no fueron bien recibidas, y en no pocos casos, se rozaba la marcianada. Los 80 fueron muy locos en muchas cosas (afortunadamente )

La originalidad posiblemente se fue al carajo cuando Fender no logró patentar sus modelos al completo (no sólo la pala). Y poco más...

Cerio escribió: ↑22 Ago 2023, 15:11

Kelembor escribió: ↑22 Ago 2023, 09:38 Pero salvo el Katana, el Performer y los semihollow, todos son variaciones de forma del p-bass y el j-bass de siempre, ¿no?

Hombre, si nos ponemos así, prácticamente todos los bajos del mundo son variaciones de forma del pbass.

Se salva el palo de Steinberger y poco más

Edito: olvidaba los Meteora, que Fender ofrece actualmente en su catálogo.


La verdad es que los bichos suenan bien, pero como siempre pasa con todas las alternativas a los modelos tradicionales que saca la marca, no venderán un carajo (porque la gente no quiere otra cosa que jazz y precision) y desaparecerán del catálogo en breve. Y en los foros se les seguirá poniendo a parir por no sacar otra cosa que jazz y precision

[YouTube]0l7oBzu-E7w[/YouTube]

Ayer precisamente un compañero del foro subió su review de este bajo:
https://youtu.be/7aflhN-1V2c?si=dw-wd8RyDWnRxNoH

Yo hace dos meses en un viaje de trabajo por poco compro un jazz bass de estos, 24 trastes, electrónica activa, pastillas y previo seymour Duncan, afinadores hipshot y un bonito acabado traslúcido, este modelo estuvo hasta hace unos años en producción pero muchos bajistas lo ignoraron 1 por alejarse del concepto de un jazz bass tipico y 2 por ser de fabricación koreana me quedé con ganas de comprarlo ya que no pude coincidir con el vendedor por tiempo