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Publicado: 18 Ago 2009, 11:17
por Fran Diaz
Cucu, las siguientes líneas no son un comentario personal hacia ti (como he expresado ya, cada uno tiene derecho a hacer lo que quiera con sus instrumentos) pero me viene bien tu post para intentar hacer entender a Seraph lo ilógico de sus comentarios.
Utilizando razones argumentales similares a las de Seraph, sería mezquino por tu parte poseer "muy buenos bajos" y que no te los llevaras todos en la furgoneta y los tocaras todos; ¿Cual es la diferencia entre que Pepone no saque su Precision a los escenarios y tu no saques tus otros muy buenos bajos? Yo no veo ninguna. Como ya he dicho y reitero: Cada uno hace lo que considera oportuno con sus instrumentos y los da la aplicación que le apetece.
Cucu, que quede claro que tu posición me parece perfecta y que yo hago lo mismo que tu, sólo quería "abrir" un poco las miras de algunos foreros.
Cucu Fernandez escribió:...
- el jueves 13 de agosto me gasté 3.200 € en un instrumento.
- el viernes 14 de agosto ese instrumento estaba metido en el maletero de una furgoneta esperándole 3 dias de bolos por Salamanca, Huelva y Portugal.
No se me pasó ni por un momento por la cabeza el dejarlo en casa guardadito y llevarme otro de los muy buenos bajos que tengo.
Publicado: 18 Ago 2009, 12:18
por pepone2401
Cucu Fernandez escribió:Fran Diaz escribió:
¿Cual es la diferencia entre que Pepone no saque su Precision a los escenarios y tu no saques tus otros muy buenos bajos?
La diferencia es que yo utilizo todos mis bajos, y el que acabo de adquirir tambien va a ser usado igualmente a los otros dos que tengo por casa, cada uno para su fin.
Lo que quiero reseñar es que nunca me habría gastado ese dinero en un instrumento si no fuese a darle un uso normal.
No te preocupes que no me ofende lo más mínimo el hecho de que aludas a mis palabras, si me fuese a enfadar por eso pues no escribiría nada en un foro y arreglado, no crees??
Quisiera aclarar que cuando compré el Precision, tenía la intención de usarlo (ya había comprado las Rotosound y todo).
Solo que... cuando abrí el estuche por primera vez, me di cuenta que ese bajo es patrimonio de la humanidad, y no quise otorgarme el derecho de usarlo. Hay ya bastantes instrumentos en situación de ser usados...
Mi primer profesor de bajo en Argentina (Rinaldo Rafanelli) tenía un Precision identico a este, solo que un poco mas viejo aun...
Ese bajo era el sueño inalcanzable del adolecente que era yo en 1974... Al cabo de los años, Rinaldo lo fué usando... Le daba con el hacha, y no lo cuidaba mucho... un día le arracó los trastes para hacerlo fretless y le quitó completamente la pintura.... O sea que fui viendo como ese bajo se iba degradando... Hacia 1978 (poco antes de irme del país) tuve la ocasión de volver a verlo y casi me pongo a llorar...
Rinaldo había grabado con el, muchos de los discos que pasaron a la historia del Rock Argentino... Pero el bajo ya no era ni la sombra de lo que fué cuando yo lo conocí... Es decir... le pasó una aplanadora por encima y quedó perdido para la humanidad... Creo haber exorcizado un "Sueño del Pibe" cuando compré el mio, y no solo estoy conservando un instrumento, además tengo la impresión de estar salvando un trozo importante de mi propia historia.
Publicado: 18 Ago 2009, 12:23
por Fran Diaz
Creo no he expresado correctamente mi opinión. Tu y yo estamos en circunstancias parecidas. Mis Sadowskys son instrumentos considerados "caros" (baratijas si los comparas con el Precision de Pepone o con cualquier instrumento de cuerda clásico medio decente) y yo los uso para todo, de hecho, no tengo instrumentos baratos para llevar a ensayar o a bolos en sitios cutres (eso si, no me separo de ellos ni para ir al baño).
La cuestión con el P de P (por acortar

) es que su valor ya no es el de un instrumento de calidad como pueden ser los Sadowskys, Alleva-Coppolos, Laklands u otros Fenders que no han llegado al presente en semejante estado, pero que siguen sonando muy bien y que van a hacer el trabajo y dar el sonido igual o incluso mejor, sino que tiene el valor de ser una muestra exquisitamente conservada de un instrumento que forma parte de la historia de la música americana (universal, si quieres) contemporánea y como tal debe ser conservado. Entendería que si no hubiera suficientes instrumentos de calidad para hacer música, sería un poco reprochable moralmente que éste no se utilizara, pero ese no es el caso.
Creo que este es un tema interesante de discusión, lo cual se demuestra por ser probablemente la conversación más larga que hay activa en esta sección del foro; lo único que reprocho a Seraph es que la iniciara faltando el respeto a muchos músicos/bajistas, y especialemten a Pepone.
Cucu Fernandez escribió:
P.D.: Amigo
Fran, no te preocupes que no me ofende lo más mínimo el hecho de que aludas a mis palabras, si me fuese a enfadar por eso pues no escribiría nada en un foro y arreglado, no crees??

Publicado: 18 Ago 2009, 12:27
por Fran Diaz
Pepone, parece que tu y yo nos hayamos puesto de acuerdo para escribir los últimos mensajes casi al tiempo. Estoy al 100% contigo y tengo que añadir, que a mi me entristece muchísimo cuando veo buenos instrumentos maltratados y descuidados por sus propietarios.
pepone2401 escribió:Cucu Fernandez escribió:Fran Diaz escribió:
¿Cual es la diferencia entre que Pepone no saque su Precision a los escenarios y tu no saques tus otros muy buenos bajos?
La diferencia es que yo utilizo todos mis bajos, y el que acabo de adquirir tambien va a ser usado igualmente a los otros dos que tengo por casa, cada uno para su fin.
Lo que quiero reseñar es que nunca me habría gastado ese dinero en un instrumento si no fuese a darle un uso normal.
No te preocupes que no me ofende lo más mínimo el hecho de que aludas a mis palabras, si me fuese a enfadar por eso pues no escribiría nada en un foro y arreglado, no crees??
Quisiera aclarar que cuando compré el Precision, tenía la intención de usarlo (ya había comprado las Rotosound y todo).
Solo que... cuando abrí el estuche por primera vez, me di cuenta que ese bajo es patrimonio de la humanidad, y no quise otorgarme el derecho de usarlo. Hay ya bastantes instrumentos en situación de ser usados...
Mi primer porfesor de bajo en Argentina (Rinaldo Rafanelli) tenía un Precision identico a este, solo que un poco mas viejo aun...
Ese bajo era el sueño inalcanzable del adolecente que era yo en 1974... Al cabo de los años, Rinaldo lo fué usando... Le daba con el hacha, y no lo cuidaba mucho... un día le arracó los trastes para hacerlo fretless y le quitó completamente la pintura.... O sea que fui viendo como ese bajo se iba degradando... Hacia 1978 (poco antes de irme del país) tuve la ocasión de volver a verlo y casi me pongo a llorar...
Rinaldo había grabado con el, muchos de los discos que pasaron a la historia del Rock Argentino... Pero el bajo ya no es ni la sombra de lo que fué cuando yo lo conocí... Es decir... le pasó una aplanadora por encima y quedó perdido para la humanidad... Creo haber exorcizado un "Sueño del Pibe" cuando compré el mio... No solo estoy conservando un instrumento, además tengo la impresión de estar salvando un cachito de mi propia historia.
Publicado: 18 Ago 2009, 12:52
por renhoek
uy pepone si nos ponemos a hablar de los modismos
a mi ya se me ha pasado eso de las palabras coger o concha... lo único es que digo "refollar" en lugar de "recoger"
yo agradezco que haya gente que guarde los instrumentos clásicos y a la vez que haya gente que salga a tocar con ese tipo de instrumentos, personalmente yo creo que para el público general igual mas vale ver el bajo de jaco todo destrozado, o el bajo partido de la tapa de london calling, o la guitarra quemada de hendrix que un instrumento apenas amarillento; yo se valorarlo, y pepone en el caso del precision mucho más, pero como él dice le daba pena ver a uno similar degradarse le dió pié para hacerse con uno ... yo no puedo criticar que una persona haga lo uno como lo otro, lo mismo si viene alguien y me dice que soy un tonto por pillarme un bajo de 500 euros porque con ese dinero me daba tremendas vacaciones en benidorm...
Publicado: 18 Ago 2009, 13:27
por bass-xtreem
Solo por curiosidad...
¿En que parte de la historia de la música ha participado ese bajo en concreto???...
Y otra pregunta...
¿Creeis que dentro de unos años alguien tendrá ese mismo tipo de interés coleccionista con bajos de muy buen nivel como Fodera, Smith, Marleaux, etc...??...y los meterá dentro de la historia de la música o de una vitrina??
Publicado: 18 Ago 2009, 13:48
por Fran Diaz
bass-xtreem escribió:Solo por curiosidad...
¿En que parte de la historia de la música ha participado ese bajo en concreto???...
Como dije antes y fijate en la letra en negrita:
"tiene el valor de ser
una muestra exquisitamente conservada de un instrumento que forma parte de la historia de la música americana (universal, si quieres) contemporánea y como tal debe ser conservado".
Si fuera el instrumento personal de algún bajista famoso (por ejemplo James Jamerson) probablemente su precio escaparía a la mayoría de nuestros bolsillos.
bass-xtreem escribió:Y otra pregunta...
¿Creeis que dentro de unos años alguien tendrá ese mismo tipo de interés coleccionista con bajos de muy buen nivel como Fodera, Smith, Marleaux, etc...??...y los meterá dentro de la historia de la música o de una vitrina??
Sólo el tiempo lo puede decir, pero Fender cuenta con la ventaja de ser un pionero, mientras que los otros luthieres no tienen ese factor a su favor.
Publicado: 18 Ago 2009, 13:50
por InBaSsWeTruSt
A mí no me parece mal que alguien quiera conservar un instrumento para la historia. De no ser por gente así no tendíamos museos.
Tampoco un coche es una obra de arte y de no ser por los coleccionistas de los coches antiguos no podríamos verlos en las pelis ambientadas en los años 30.
Dentro de 200 años con un poco de suerte la gente podrá coger un Fender de la serie L y decir "así fueron los primeros bajos eléctricos jamás construidos".
Publicado: 18 Ago 2009, 16:44
por pepone2401
Paro no ser avaro en información... Estoy compaginando una historia resumida del bajo electrico...
Es decir... El bajo electrico fabricado en serie...
Fender decidió fabricar un bajo Guitarra allá por 1950, la idea de la guitarra electrica con cuerpo solido, ya había tomado forma. Ella se llamó "Fender Broadcaster"... Un sombrio asunto de derecho de autor, y un juicio iniciado por la fabrica Gretch, le impiedieron a Fender de seguir usando ese nombre. "To broadcast" quiere decir "emitir imagen y sonido por televisión" . La televisión era la gran novedad en ese tiempo...
El señor Leo Fender siguió, pour un corto periodo, fabricando la guitarra sin nombre de modelo (Hoy los coleccionistas las llaman "No-Caster") y tuvo que buscarle otro nombre, la llamó "Fender Telecaster" guardando así la idea de "Tele-visión". Siguiendo el impulso de su propia idea, se le ocurrió de fabricar un Contrabajo mas facil de transportar que los contrabajos "Dog House" o "Cucha para el Perro" como los llamaban entonces...
Muchos contrabajistas, tenían serias dificultades para oirse a si mismos tocando "contra" las nuevas guitarras electricas amplificadas y las baterías.
Las notas del bajo solían ser desafinadas o imprecisas...
Pensó en un bajo-guitarra con un mastil con trastes para que las notas suenen afinadas, para que suenen "Precisas".... De ahí el nombre de: "Fender Precision Bass"... Los primeros "Fender Precision" tenían la forma del actual "Telecaster Bass"... Era la continuación de la línea rudimentaria de la guitarra Telecaster... Resultado... Esos instrumentos, a pesar de habre sido muy criticados por los "Grandes Musicos" de entonces, tuvieron sin embargo una gran acceptación popular, y cada año, hubo que triplicar la producción.
He aquí una publicidad de la epoca:

Publicado: 18 Ago 2009, 16:52
por bass-xtreem
Fran Diaz escribió:Como dije antes y fijate en la letra en negrita:
"tiene el valor de ser una muestra exquisitamente conservada de un instrumento que forma parte de la historia de la música americana (universal, si quieres) contemporánea y como tal debe ser conservado".
Si fuera el instrumento personal de algún bajista famoso (por ejemplo James Jamerson) probablemente su precio escaparía a la mayoría de nuestros bolsillos.
Ahí está...
Por ejemplo:
El hecho de que Juan de La Cierva pase a formar parte de la historia, no quiere decir que lo hagan todos los que han nacido en Murcia en el año 1895.
Sólo el tiempo lo puede decir, pero Fender cuenta con la ventaja de ser un pionero, mientras que los otros luthieres no tienen ese factor a su favor.
Pioneros hay unos cuantos en el mundo del bajo, todo depende de en que materia te metas...pero por alguna "extraña" razón no llevan esa ventaja.
Yo veo a Leo como un Henri Ford, pero antes son Cugnot, Dunlop...Daimler y Benz, etc luego hay gente que ha innovado y ha sido pionero en muchos aspectos...
Me parece respetable que a unos les gusten los Ford y a otros los Daimler...pues en el bajo lo mismo.
Publicado: 18 Ago 2009, 17:21
por Yin&Jazz
Dudo mucho que dentro de 30 años un Fodera, Ken Smith o un Sadowsky sea considerado un instrumento de coleccion o vintage o que incluso se revalorize, pero es que dentro de 30 años, nuestros hijos(o nietos) podran ver uno de los primeros bajos realmente vintage fabricados en el mundo por la persona que revoluciono la música con su concepto de instrumento(Clarence Leo Fender) en un estado de conservacion increible gracias a gente como Pepone.
Imaginate que no fuera un Precision del 65, sino que fuera del 51...
Lo sacariais a tocar todas las semanas?? a ese abuelete?? Hombre, perdonad que os diga, yo preferiria seguir tocando con mis Fenders actuales, o con cualquier bajo que responda bien a lo que busco en un instrumento sin tener que sacar ese pedazo de historia, vuelvo a repetir que con la coleccion de bajos que tiene Pepone para saciar sus ganas de tocar es de lo mas logico dejar ese precision en ese estado. Lo veo justo y necesario.
Publicado: 18 Ago 2009, 17:30
por pepone2401
Yin&Jazz escribió:Dudo mucho que dentro de 30 años un Fodera, Ken Smith o un Sadowsky sea considerado un instrumento de coleccion o vintage o que incluso se revalorize, pero es que dentro de 30 años, nuestros hijos(o nietos) podran ver uno de los primeros bajos realmente vintage fabricados en el mundo por la persona que revoluciono la música con su concepto de instrumento(Clarence Leo Fender) en un estado de conservacion increible gracias a gente como Pepone.
Imaginate que no fuera un Precision del 65, sino que fuera del 51...
Lo sacariais a tocar todas las semanas?? a ese abuelete?? Hombre, perdonad que os diga, yo preferiria seguir tocando con mis Fenders actuales, o con cualquier bajo que responda bien a lo que busco en un instrumento sin tener que sacar ese pedazo de historia, vuelvo a repetir que con la coleccion de bajos que tiene Pepone para saciar sus ganas de tocar es de lo mas logico dejar ese precision en ese estado. Lo veo justo y necesario.
................................ AMEN .........................!!!!
Publicado: 18 Ago 2009, 19:26
por pepone2401
Seraph escribió:Editado título. No quería ofender a nadie.
No quieres ofender a nadie y ofendiste a mas de uno...
Callate que la embarras !!!
Seraph escribió:
Y me reitero, los intrumentos musicales están para tocarlos y que el público los disfrute.
Porqué no proponer esta maxima como cuerpo de ley al parlamento europeo ?????
Penas de prisión a todos aquellos que no toquen sus instrumentos...
Incineración de vitrinas en la plaza publica...
Y eliminación de la palabra "RIDICULO" del diccionario de la Real Academia !!!
Ya que estamos !!!
Porqué no empiezas por pedir perdón en vez de cambiar el titulo del post ????
Publicado: 18 Ago 2009, 21:07
por Labag
Lo que habria que hacer es un examen para ver quien se merece comprar un instrumento o el valor maximo del bajo que puede tener segun sus estudios y experiencia
Seguramente Pepone tendria derecho a tener mas de un bajo el la vitrina y mas de uno se quedaria con un Squier
Pero como no es asi y el dinero nos cuesta ganarlo a todos, el que quiera comprar un bajo que lo compre y le de el uso que le de la gana

Publicado: 18 Ago 2009, 21:39
por Yin&Jazz
Seraph escribió:Editado título. No quería ofender a nadie.
Y me reitero, los intrumentos musicales están para tocarlos y que el público los disfrute.
Y por cierto, no se que concepto de tocar tienen algunos, pero desde luego mis instrumentos están impolutos y los uso a diario muuuuuchas horas y con directos cada poco...
Eso si, lo normal con un uso intensivo es después limpiar el cuerpo, las cuerdas, el mástil, etc...
Seraph, tanto te cuesta entender que este hombre no es coleccionista? él es músico...trabaja para y por la musica, tiene una coleccion de instrumentos vintage(que su trabajo le habra costado tener) si, pero no es un coleccionista como el que colecciona sellos entiendes? Porque ha tocado durante 35 años y sigue tocando... otra cosa es que él haya elegido tener
uno de sus muchos bajos en una vitrina por el valor sentimental, economico, o incluso de patrimonio de la humanidad que seguramente con unos cuantos años mas llegará a tener.
Yo tambien veo un absurdo el que alguien que no sea músico tenga en su casa diez vitrinas con diez bajos vintage solo para verlos o vacilar delante de sus amigos, como hacen los que tienen cabezas de animales muertos colgadas de la pared entiendes?
Pero no es el caso, de verdad, Seraph.
Por otro lado tus instrumentos tienen una capa de "plastico" que los recubre, no es Nitrocelulosa como antiguamente, por eso se desgastaban tanto los instrumentos vintage... y por eso suenan como suenan y por eso los tuyos estan impolutos despues de muchos años tocando y limpiandolos.
Cada uno da el valor que estima conveniente a lo que cree que "posee" porque realmente los poseidos somos nosotros.. A mi personalmente no me ofende nada, porque ni me roza, pero el hecho de que dijeras que si nos consideramos músicos o bajistas, dorar la pildora a alguien que tal o cual... entiende que puede resultar ofensivo, puede ofender a gente, directamente en tu hilo estabas menospreciando la actitud de alguien recien llegado a un foro que lo unico que hizo fue compartir sus experiencias con nosotros.
Esa es mi opinion y te la digo sin acritud, de verdad.
Por otro lado si tu opinion es que los instrumentos están para ser tocados me parece estupendo, de veras. Es muy bonito por tu parte pensar asi, pero no es la unica manera de pensar, hay muchas y seguramente todas igual de validas.
Realmente es un tema digno de debate amistoso, pero leer y escribir delante de una pantalla es lo que tiene, no hay trato humano y a veces parece que se magnifican las cosas.

Publicado: 18 Ago 2009, 22:33
por Netbass
Yin&Jazz escribió:Dudo mucho que dentro de 30 años un Fodera, Ken Smith o un Sadowsky sea considerado un instrumento de coleccion o vintage o que incluso se revalorize,...
En los años 80 yo creía firmemente que los instrumentos que no fueran sintetizadores irían paulatinamente desapareciendo. Simplemente porque se estaba alcanzando un nivel de perfección en la sintetización del sonido que asustaba. Además, un teclado es lo más ergonómico y visual que existe, de modo que sólo añadiendo algún gadget (rueda y pedales), ya estarías en disposición de imitar cualquier sonido de cualquier otro instrumento. De hecho, para muchos músicos es su única herramienta. Pero mira por dónde, el sintetizador se ha mantenido como un instrumento más, pero en ningún caso ha desplazado claramente a ningún otro, y para nada a guitarras, bajos o percusiones. Ni siquiera el bajo ha desplazado completamente al contrabajo.
Por tanto, si han transcurrido 60 años desde que se inventó el bajo y muchos más en el caso de otros instrumentos más clásicos, ¿porqué no dentro de otros 60 años se considerará un Ken Smith, o un Fodera como un instrumento no sólo de alto valor como histórico, sino como instrumento en sí mismo? A no ser que se produzca un salto radical en la técnica, al igual que un precision es perfectamente funcional hoy en dia, lo será un Fodera dentro de 50 años. Además, posiblemente dentro de 50 años sólo quede aglomerado y un bajo de aglomerado...como que no creo que suene muy bien. Eso sí, no lo atacará la carcoma.

Publicado: 18 Ago 2009, 23:00
por POLE
pepone2401 escribió:
Yo también hago un esfuerzo para no expresarme con la primera palabra que me viene a la boca, porque se que en España "tal o cual" expresión no existen o que tienen un significado diferente. Estoy seguro que existe un castellano "Medio" que todos los hispano-parlantes" pueden comprender. Es el "castellano" que trato de usar cuando escribo en este foro.
Pepone, si necesitás alguna traducción, mandame mp y te doy una mano, hace unos 8 años que estoy acá.
Sigo leyendo asombrado por la que se armó...
Publicado: 18 Ago 2009, 23:40
por pepone2401
POLE escribió:pepone2401 escribió:
Sigo leyendo asombrado por la que se armó...
No se armó nada.... es solo una discrepancia pasajera entre gente muy entusiasta !!!
Publicado: 19 Ago 2009, 01:33
por bass-xtreem
No creo que en el año 65 se revalorizasen tampoco los Precision-65...
Hay modelos de Gibson de esos años que hoy cuestan incluso más que muchos Fender..."
sin llegar a revolucionar el mundo de la música", como el señor Clarence.
Muchos bajos de ese año y d.e esa marca, ya han caido por el camino bien por falta de cuidado, bien porque la calidad no es para todos los instrumentos la misma.
Y aqui creo que está la clave.
Dentro de "X" años, veremos en que estado se encuentran los Shadowkys, Foderas o Smiths actuales, yo apuesto a que se van a conservar mayor número de ejemplares y en mejores condiciones que aquellos Fender.
Pero la revalorización de un instrumento moderno no vá a depender del estado de conservación o de la calidad del mismo...sino del fetichismo que se cree dentro de "X" años.
Puede ser que cuando muera Smith, o Tobias sus bajos comiencen a cotizarse muuuuucho.
Por otro lado tus instrumentos tienen una capa de "plastico" que los recubre, no es Nitrocelulosa como antiguamente, por eso se desgastaban tanto los instrumentos vintage... y por eso suenan como suenan y por eso los tuyos estan impolutos despues de muchos años tocando y limpiandolos.
Al contrario de lo que hizo Fender con el Fullerplast, muchos bajos modernos ni siquiera llevan algun tipo de barniz...
...¿¿distinguiríamos el sonido de un bajo con una base nitro + fullerplast + otra de laca, a otro con poliester??...
...y si el poliester, (que creo que es al que haces refrencia) es tan malo por hacer durar tantos años a los instrumentos, o tiene algun incoveniente al sonido que no tenga la nitro
+ fullerplast + esa capa de laca de un bajo como el que aqui tratamos.Un bajo del año 65 me parece que llevaba más plástico (fullerplast) que muchos de los de ahora.

Publicado: 19 Ago 2009, 01:46
por Yin&Jazz
Seraph escribió:Yo respeto que haya gente que prefiera tener 1 intrumento o 1000 guardados sin usar o donde quieran. Repito lo que ya dije, no me verás decir "toda esa gente a la hoguera!". Solo que no estoy de acuerdo, y como yo, algún forero más.
Si, a veces mis argumentos son un poco apasionados y parece que mi postura es absolutamente talibán, pero no es así, dado que mi caracter tampoco es así.
Vengo de otros foros como Guitarramania donde tengo unos 1500 mensajes, Talkbass, donde tengo unos 3000 y forocoches donde tengo 18000

y todos han sido o ayudando a los demás o discutiendo con al gente, pero nunca nunca he faltado el respeto a nadie ni he insultado. Por eso de verdad no creais que estoy cabreado ni nada de eso.
Y es lo que tu dices, en persona estoy seguro que sería hasta divertido discutir sobre ello.

No lo dudo amigo, seguro que esta discusion en persona se siente de manera mas natural e incita al "buen discutir". Pero vamos que como dice pepone es una discusion entre apasionados del bajo de una u otra forma.

Publicado: 19 Ago 2009, 01:51
por Yin&Jazz
Netbass escribió:Yin&Jazz escribió:Dudo mucho que dentro de 30 años un Fodera, Ken Smith o un Sadowsky sea considerado un instrumento de coleccion o vintage o que incluso se revalorize,...
En los años 80 yo creía firmemente que los instrumentos que no fueran sintetizadores irían paulatinamente desapareciendo. Simplemente porque se estaba alcanzando un nivel de perfección en la sintetización del sonido que asustaba. Además, un teclado es lo más ergonómico y visual que existe, de modo que sólo añadiendo algún gadget (rueda y pedales), ya estarías en disposición de imitar cualquier sonido de cualquier otro instrumento. De hecho, para muchos músicos es su única herramienta. Pero mira por dónde, el sintetizador se ha mantenido como un instrumento más, pero en ningún caso ha desplazado claramente a ningún otro, y para nada a guitarras, bajos o percusiones. Ni siquiera el bajo ha desplazado completamente al contrabajo.
Por tanto, si han transcurrido 60 años desde que se inventó el bajo y muchos más en el caso de otros instrumentos más clásicos, ¿porqué no dentro de otros 60 años se considerará un Ken Smith, o un Fodera como un instrumento no sólo de alto valor como histórico, sino como instrumento en sí mismo? A no ser que se produzca un salto radical en la técnica, al igual que un precision es perfectamente funcional hoy en dia, lo será un Fodera dentro de 50 años. Además, posiblemente dentro de 50 años sólo quede aglomerado y un bajo de aglomerado...como que no creo que suene muy bien. Eso sí, no lo atacará la carcoma.

Amigo netbass la razon de pensar que un Fodera o un Ken Smith no llegará a ser un instrumento considerado vintage o de coleccion de igual manera que lo podrá ser un fender cada vez mas es porque no revolucionaron en nada el mundo del bajo, ni aportaron nada "nuevo" ya que realmente ha ido todo siguiendo una pauta marcada por los instrumentos considerados hoy en dia vintage, desde los fabricantes de pastillas a los diseñadores de instrumentos etc, nada ha cambiado realmente, ha habido aportaciones pero en mayor o menor medida un bajo sigue siendo algo muy parecido a un jazzbass o a un precision. Es mas creo que se tiende a la tradicion cada vez mas.
Por eso digo, las posibles aportaciones nuevas tienen como base la tradicion que hoy en dia es lo que se considera "vintage" o "tradicional"
Muy poco ha cambiado la raiz del bajo electrico realmente, el hecho de que haya bajos de 36 trastes o con circuitos super complejos, de doble mastil etc no es sino evolución , no transformación.
El dia que se pueda tocar el bajo con una calabaza hueca llena de agua y los dedos si habrá un cambio importante en el bajo electrico.

mientras tanto creo que la raiz permanecera donde está.
Publicado: 19 Ago 2009, 10:49
por Pipino EL Breve
yo creo que bass extrem tiene razon la clave es el fetichismo, pero a mi me va eso

Publicado: 19 Ago 2009, 11:16
por bass-xtreem
La historia parece no ayudar mucho a tus suposiciones...solo lo hace en la actualidad, pero veamos un ejemplo de lo que ha ocurrido con el paso del tiempo con...por ejemplo, los violines:
Stradivarius logró crear los que, por lo que leo, son de los violines más cotizados de la historia...
casi 200 años después de que se inventase ese instrumento.
Hablamos de alguna pieza de 4 millones de dólares para un instrumento de un luthier que ni fué el inventor del violín, ni se le atribuyen
de la mitad un cuarto las cosas que se otorgan a Leo en el terreno musical.
Claro, que en el año 1700 un Straivarius NO se consideraba vintage
Como curiosidad...
Interesante ver la prueba realizada por un profesional en el metro con un Stradivarius de 4 millones de dólares:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01721.html
Durante su “concierto” en el metro con su Gibson, que duró varias horas (vídeos de su actuación en el metro en este enlace), sólo siete personas se detuvieron más de un minuto.
Este músico ha tocado con las orquestas y los directores más importantes del mundo.
Pronto bajaron sus expectativas hacia la atención que produciría en el público en ese entorno, y se sintió muy agradecido cuando los usuarios del metro, por fin le arrojaban ¡1 dolar! él se lo tomó con mucho sentido del humor.
Fuente:
http://www.entretodas.net/2008/01/06/el ... ia-actual/
Cuando alguien haga lo mismo con bajo de 5.000 euros, ¿puede que le pase lo mismo??.

Publicado: 19 Ago 2009, 11:30
por pepone2401
bass-xtreem escribió:Claro, que en el año 1700 un Straivarius NO se consideraba vintage
No se si vintage o no.... Pero Stradivarius era cotizadisimo EN VIDA.
La Imperatriz Catherina de Rusia, regalaba Stradibarius a los ciertos violinistas de la epoca (que terminaban generalmente, siendo sus amantes)... En las afueras de Cremona (la ciudad donde Stradivari ejercia su arte de luthier), existía una cofradía de ladrones de caminos, exclusivamente dedicada a robar Stradivarius a los desprevenidos clientes del luthier.... La leyende fue también alimentada por el supuesto pacto con el demonio de Nicolo Paganini....
Publicado: 19 Ago 2009, 11:36
por pepone2401
Cucu Fernandez escribió:Yo quería lanzar una pregunta al señor Pepone, que creo que algo sabe del tema:
¿Por qué razon los bancos que son propietarios de estos violines tan cotizadísimos permiten que ciertos músicos los toquen arriesgándose así a que les pueda pasar cualquier cosa (como que se los roben por ejemplo) y ver como su inversión se va a la mierda?
Bancos y también asociaciones sin fines de lucro...
Mas allá del prestigio de la "inversión" y la posibilidad de evadir impuestos.
El "Mecenato" siempre existió...
El violín gana a ser tocado... y pasa la "visita" tecnica regularmente y además...... no te olvides que están asegurados por mucho mas del valor que se ha pagado por ellos.