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Como reconocéis una tonalidad?

En mi caso, y me imagino que como la mayoría de vosotros, reconocer un intervalo tiene su “que”. A veces con mayor dificultad y a veces con menos. Me apoyo mucho en temas que conozco, basándome en unas notas concretas de un fraseo, intro, melodía,… y que se han quedado definitivamente instaladas en mi cabesita (son mis okupas musicales). Tengo, incluso, temas cutres como referencia o patrón para poder medir algunos intervalos. A mi me funciona así.

En cambio, tengo bastante dificultad en reconocer una tonalidad o un modo. Esta claro que cada tonalidad tiene su particular color pero a mi, conseguir esto, me cuesta un huevo y parte del otro. Mi cabeza capta mas fácilmente un intervalo. Esa distancia la comparo interiormente con mis referencias. Una octava es fácilmente reconocible, verdad?.

Hacer esto con la tonalidad es mucho más complicado por que, entre otras, cosas hacen falta mas de dos notas para intentar “acertar”. Ya sé que esto, como casi todo, es cuestión de práctica, práctica y mas práctica, pero quiero preguntaros: Tenéis algún truco-truquillo-truco para reconocer una tonalidad?.

Un saludo compadressssss.

Yo me fijo mas que nada en la armonía, miro si los acordes estan invertidos, su propia sucesion, etc... Si eso no me lo deja del todo claro si voy a la melodía, que siempre saca de dudas.

Yo no entiendo la pregunta. ¿Te refieres a reconocer una tonalidad de oído, con sólo escuchar unos acordes, o a saber en qué tonalidad estamos pero teniendo los acordes o tocando a la vez?

Para reconocer una tonalidad, lo primero es ver la partitura, si la tienes y ver la armadura. Ves la nota y el acorde final, que suele ser el de tónica. Esas son las primeras pistas.

Y luego, pues tu oído, ver los acordes del tema, etc. pero yo por lo menos, hago esto tocando con el bajo encima de la musica. Igual que se estudian los intervalos melódicos, se pueden estudiar los armónicos, pero creo que es más difícil decir de oído qué acordes están sonando y sus cadencias.

Uno de mis profesores, hace ya muchos muchos años, me dijo que era muy importante el memorizar y reconocer cadencias, para que con sólo escuchar la melodía irte directo al siguiente acorde. Es bueno estudiar-reconocer cadencias que son standar, como la de blues (plagal); la cadencia perfecta; la I, VI, IV (ó II),V; etc.

Si no fuera capaz de reconocer una tonalidad viendo la armadura, mi querido Paco, me la corto a rodajas "ipso facto". Tengo mucho que aprender pero de momento un mínimo lo tengo, a pesar de mi ignorancia supina.
Quizás no me he explicado suficientemente. Me refiero a sacar la tonalidad de oído, escuchando y con una venda en los ojos.

Me imagino que para ti está chupao pero a mi me cuesta mucho descifrarlo.

No te creas que aún teniendo la armadura es tan fácil, que puede ser un tono mayor o su relativa menor, o si es un blues ¿Qué armadura le pones? Imagina un blues en Do, lleva el si bemol, pero la armadura que lleva esa alteración también tiene el mi bemol, mientras que el mi de do mayor es natural Además de que en una obra, en jazz se da mucho, hay "tónicas en tránsito" sin que cambie la armadura

Lo único que te queda es aprender cadencias y reconocerlas como te he dicho anteriormente, hay algunos acordes que ya te suenan: por ejemplo, yo identifico el re con temas como Tren de largo recorrido de la unión, o quiero besarte de Tequila.

bajissta escribió:......... Además de que en una obra, en jazz se da mucho, hay "tónicas en tránsito" sin que cambie la armadura

Me imagino que estas "tónicas en tránsito" modificarán el "color" de la tonalidad, pero solo momentaneamente, o dicho de otra manera, que no la altera. Digo bien?.
Total, que me queda mucho por conocer y experimentar.

Lo de las tónicas en tránsito, piensa en las cadencias II, V, I en jazz, por ejemplo.
Un ejemplo de la importancia de conocer-reconocer cadencias:
http://www.youtube.com/watch?v=OGM7PsXGkgg
Hay cadencias que como he dicho, son "Standar", como ésta que se da en muchas canciones. Y como ésta, otras, pues cuanto antes las reconozcas, más rápido te vas a los acordes, puedes improvisar, etc.

Suelo sacar cifrado y melodia e intento reconocer progresiones. Tambien, si es un tema de jazz intento usar un pequeño truco que me dijo un profe y es que muchas veces el primer o ultimo acorde de la cancion es el I diatonico o su relativo...una tontuna pero funciona

Pues yo, como no me anote la progresión de acordes y analice... naranjas de la china. De oido ni de coña... Sobre el papel, afortunadamente ya es otra cosa...

Gaslion escribió:Suelo sacar cifrado y melodia e intento reconocer progresiones. Tambien, si es un tema de jazz intento usar un pequeño truco que me dijo un profe y es que muchas veces el primer o ultimo acorde de la cancion es el I diatonico o su relativo...una tontuna pero funciona

Eso es lo que yo decía, normalmente, el último acorde suele ser el de tónica, hay quien dice que el primero también, pero esto tiene menos sentido, aquí hay diferentes opiniones.

Hay otros trucos para saber por ejemplo si se trata del modo mayor o su relativo menor, como que si ha habido muchas sensibles en la melodía, pues es menor.
Y siempre teniendo en cuenta que no haya cadencia de picardía o picarda, que es cuando una obra-pieza es va en tonalidad menor, pero el último acorde es mayor

Pues creo que va pa largo el que pueda pillarlo!.

Quizás algun día....

A ver si reconoces estas cadencias:
La primera, ésta ya la deberías conocer si has seguido el hilo; a partir del minuto 01:35http://www.youtube.com/watch?v=4swB1uTBy4w

Aun tengo mis neuronas en reposo, pues a las 11:32 de un domingo NPI.

En el 1:35, yo diría que arranca con una tonalida menor (3ª menor y le sigue una 2ª) y el modo me suena a frigio.

(...no me pegues muy fuerte!)

Pero no te recuerda a Pachelbel? a la cadencia del humorista ese que canta con la guitarra? Escuchala.
http://www.youtube.com/watch?v=OGM7PsXGkgg
http://www.youtube.com/watch?v=4swB1uTBy4w

Pues si señor!. Pero porque me lo has dicho tu. Gracias Paco. Disculpa mi gran ignorancia y falta de memoria musical (el Pachelbel lo ví ayer y no interiorizé esa cadencia).
Por cierto, aparte del cachondeo, lo que pretende mostrar el video de Pachelbel son los modos o tonalidades para una misma cadencia, no?.

Y de lo que te he dicho antes que? No he acertado ni una, verdad? En que tonalidad está el tema de Sanz?.

Lo importante no es saber la tonalidad, (la de Alejandro Sanz es Re), sino la cadencia en sí, la tónica la buscas con el bajo y ya está, lo importante es reconocer todo lo que pasa después para irte directo a los acordes.
Ésta cadencia sabrías cuál es verdad? Aunque no sepas cuál es la tónica, pero sabes de dónde a dónde se mueven los acordes no?
http://www.youtube.com/watch?v=gKNHFX8D ... re=related

Y éstas se parecen?
http://www.youtube.com/watch?v=Vbg7YoXiKn0
y
http://www.youtube.com/watch?v=cEnJDaqT3-0

Hoy me están dando faena amigo, se me sobrecalientan las neuronas y me haces patinar el embrague.

Me suena a escala menor de blues y de acordes...me parece medir intervalos de una 2M..una 3m... y una 5j.



Joder...edito porque veo que me has dado mas trabajo. mi respuesta se refiere al primer video BBKing + Gilmour

Para trabajar todo ésto lo suyo es sacar temas de oído, con tu bajo y tu reproductor de música, con el tiempo irás reconociendo más fácilmente progresiones y cadencias. Hasta no tener que tocarlas para saber cuáles son.

Lo de reconocer acordes de oído, es más difícil, a lo mejor reconoces su modo, pero la disposición de voces, tensiones, y saber exactamente cuál es la fundamental es más difícil.

bajissta escribió:Para trabajar todo ésto lo suyo es sacar temas de oído, con tu bajo y tu reproductor de música, con el tiempo irás reconociendo más fácilmente progresiones y cadencias. Hasta no tener que tocarlas para saber cuáles son.

Lo de reconocer acordes de oído, es más difícil, a lo mejor reconoces su modo, pero la disposición de voces, tensiones, y saber exactamente cuál es la fundamental es más difícil.

Atento al parche!.
Gracias chato!, así lo haré. Un beso en los morros.

Sorry, dos clics = post repotensiao.

Ojo, que claro que también puedes trabajar el reconocimiento auditivo de acordes, lo único que necesitas es una guitarra o mejor, un teclado, e ir tocando acordes e intentar memorizarlos, con inversiones, tensiones. etc.

bajissta escribió:Para trabajar todo ésto lo suyo es sacar temas de oído, con tu bajo y tu reproductor de música, con el tiempo irás reconociendo más fácilmente progresiones y cadencias. Hasta no tener que tocarlas para saber cuáles son.

Tengo entendido que una cadencia es una serie de progresiones y las cadencias y las progresiones son la misma cosa, una serie de acordes.
No encuentro por ahi nada que me ayude a diferenciarlo.
Maestro, cual es la diferencia entre cadencia y progresión?

El mejor consejo que te puedo dar es que te hagas con un piano o teclado y toques todo tipo de acordes mayores, menores, disminuidos, semidisminuidos, sus4, aumentados, etc hasta aburrirte. Dentro de unos meses o tal vez años conseguirás lo que quieres.

Una cadencia es una progresión pero no cualquier progresión es una cadencia, ésta implica una resolución.