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Pedirse por monitores.

Publicado: 09 Jul 2010, 09:33
por CharlyBlues
Hola, quería haceros una pregunta, quizá un poco tonta, pero dada mi inexperiencia, necesaria.
Tuve la experiencia de tocar en un espectáculo al aire libre, y no pedí por monitores nada excepto el bajo. ¿Por qué? Pues porque estaba al lado de la batería, cerca de los amplis del guitarra y en el momento de la prueba de sonido oía perfectamente los teclados (somos 4: batería, guitarra-voz, teclista-coros y bajo).
Total, que fue un poco desastre porque cuando aquello empezó a sonar, al teclista prácticamente yo no le oía (ni el guitarra, que tampoco lo pidió por su monitor) y nos perdimos en algún momento. #-o
Concretando, la pregunta es la siguiente:

¿Qué se debe pedir por monitores? ¿Todo? ¿Normalmente cada uno tiene un monitor?, en fin, cosas de este tipo me gustaría que me contarais. Vuestra experiencia será de agradecer.

NOTA: Tengo próximamente un bolo en una discoteca y el resto del grupo tampoco tiene experiencia en esto, porque normalmente tocamos en pequeños locales con nuestra PA.

Gracias y un saludo.
Charly.

Publicado: 09 Jul 2010, 09:49
por uno_ke_va
Depende mucho del músico, cada cual tiene su estilo. Hay gente que prefiere oir todo y gente que con oir la batería le llega.

Yo suelo pedir una mezcla general, que me suban un poco más bombo y charles, y luego ya depende del grupo con el que toque pido alguna cosa más o no.

Lo mejor es probar con un tema (o los que hagan falta) y pedir lo que necesites para tocar a gusto.

Publicado: 09 Jul 2010, 10:08
por InBaSsWeTruSt
Lo normal sería pedir la voz y el instrumento que hace la base armónica (teclado o guitarra rítmica), así seguro que no te pierdes. Luego si te hace falta doblar a otro instrumento pues también. La batería no creo que haga falta pasarla por monitores en un escenario más o menos normal. Si acaso el bombo por si se pierde con el barullo.

Publicado: 09 Jul 2010, 10:24
por uno_ke_va
Ves, depende mogollón de cada cual, yo guitarras no suelo pedir demasiado porque con un Diezel y un Mesa Boogie detrás sonando a todo lo que dan :rocking: se me comen la batería (y si me descuido a mi también XD).

Publicado: 09 Jul 2010, 10:40
por calendamaia
Yo suelo pedir que me metan todo, en su justa medida.

Publicado: 09 Jul 2010, 10:47
por InBaSsWeTruSt
calendamaia escribió:Yo suelo pedir que me metan todo, en su justa medida.
Mucho vicio es lo que hay :mrgreen:

Publicado: 09 Jul 2010, 10:50
por calendamaia
InBaSsWeTruSt escribió:
calendamaia escribió:Yo suelo pedir que me metan todo, en su justa medida.
Mucho vicio es lo que hay :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :-D :-D :-D :-D :-D :-D :razz: :razz: :razz: :razz: :razz: :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044

Publicado: 09 Jul 2010, 10:54
por uno_ke_va
InBaSsWeTruSt escribió:
calendamaia escribió:Yo suelo pedir que me metan todo, en su justa medida.
Mucho vicio es lo que hay :mrgreen:
:smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 :smt044

Publicado: 09 Jul 2010, 13:11
por javihamm
Siempre estáis pensando en lo mismo perras!!! :mrgreen: :mrgreen:


Yo suelo pedir también una mezcla de todo, lo que tienes que hacer en la prueba de sonido es "moverte" un poco por el escenario y así también ves cómo se escucha por todo el escenario. Después ya entra el raider que lleve cada grupo también, pero bueno, eso es otra historia :wink:

Saludos

Publicado: 09 Jul 2010, 13:23
por MrPuertas
Pues como ya te han dicho por ahí, cada cual tiene su visión particular de los temas y necesitará una cosa u otra.

En micaso, si SUPONEMOS que el espectro que sale por un monitor es un 100%, haría mi mezcla en este sentido:

Bajo 30%

Batería 30%

Voz 20%

Guitarras 10%

Teclas 10%

Normalmente, me gusta escuchar la batería al mismo nivel que el bajo porque es a donde más me tengo que "pegar", la voz me hace la guía del tema, y el resto me marca la armonía.

Esto lo hago así para un grupete de versiones con el que toco, en caso de que sea otro tipo de estilo variaría según lo que me hiciese falta para saber dónde estoy en cada momento en el tema, y lo más importante, dónde están los demás, jejeje.

Publicado: 09 Jul 2010, 14:34
por Luigiman
Depende de tantos factores que es imposible decir por porcentajes lo que debe salir por monitores. Sencillamente sabrás cuándo estás a gusto con monitores tú mismo. No hay fórmulas, solamente un poco de oído.

Y luego tendrás que retocar a lo largo del bolo así que no te preocupes demasiado... :wink:

Publicado: 09 Jul 2010, 21:14
por Japo
Pues como te ha dicho todo el mundo, depende de cada uno. Yo pido bombo, algo de guitarra y voz del cantante, y mi voz.

Publicado: 09 Jul 2010, 23:02
por BOUBASSMAN
yo suelo pedir bombo y un poco de charles, un poco de guitarra, la voz principal y mi voz tambien.

Publicado: 10 Jul 2010, 01:29
por napobass
El gran error que se comete es querer escuchar por monitores todo. Los monitores son sólamente una referencia para saber por dónde vas y punto.

En los conciertos que he dado en escenario "grande" el bajo lo escucho por mi amplificador perfectamente (le doy volumen suficiente y ya está), y eso que me alejo de él tanto como me da el cable. La batería la escucho sin meterla por el monitor (somos cuatro y el guitarrista se pone del otro lado).

Lo único que pido por monitor es un poco de guitarra y un poco de voz, con lo que en mi zona del escenario se puede mantener una conversación (un poco alta, eso sí) con el volumen que tengo.

Cuanto más metas por el monitor, más mierda sónica vas a tener en tu zona del escenario. Todos los técnicos de sonido con los que he hablado me dan la razón y la verdad es que tocas muy cómodo. No puedes pretender escuchar a tu banda en el escenario como si estuvieras viendo un concierto en Wembley.

Es alucinante ver sobre todo a guitarristas y algún bajista con su megaamplificador rugiendo detrás que tienen los santos huevos de decir que no se oyen por monitores ¿la estupidez provoca sordera?

Publicado: 10 Jul 2010, 02:53
por MrPuertas
Luigiman escribió:Depende de tantos factores que es imposible decir por porcentajes lo que debe salir por monitores. Sencillamente sabrás cuándo estás a gusto con monitores tú mismo. No hay fórmulas, solamente un poco de oído.

Y luego tendrás que retocar a lo largo del bolo así que no te preocupes demasiado... :wink:
Precisamente por eso añado el término SUPONEMOS. :brindis: :brindis:

Publicado: 10 Jul 2010, 04:36
por ArthurRock
En mi caso, depende mucho de los músicos (como cantante a algún bajista lo he tenido a 0 completamente de lo malo que era el cabrón :mecaliento: ).

Como bajista, la combinación de MrPuertas me parece bastante equilibrada (preferiblemente, con un monitor personal o con un in-ear). Quizás subiría un poco el bajo y podría la batería un pelín menos, pero vamos, el cambio sería mínimo.

Pero como decían anteriormente, lo realmente importante es lo que escuches tú desde tu sitio. Si escuchas a las guitarras bien, no necesitas que te las pasen por monitores, es evidente.

La putada que te puede ocurrir es que tengas que compartir monitor con el guitarra o el cantante, en cuyo caso probablemente no os lleguéis a escuchar bien ninguno de los dos :mrgreen:

Y como ya has comprobado, no siempre se escucha igual en la prueba de sonido que en el concierto. Contra eso no puedes hacer nada, sólo ir avisando al técnico sobre la marcha...

No te dés mal, lo pillarás poco a poco. :brindis:

Publicado: 10 Jul 2010, 23:09
por Lukas Grooves
Yo estoy un poco con Napo, cuanta menos grasa haya dentro del escenario mejor, es decir, no pido ni batería ni guitarras por mi monitor. La mayoría de las veces sólo pido las voces, ahora bien, debo confesar que me encanta que me pasen un poco de bajo porque el efecto de tenerlo detrás y delante produce, desde mi punto de vista, una envolvente brutal que hace que los bolos en escenario digno se sientan de forma especial.

Respondiendo a algunas de las preguntas iniciales: el número de monitores depende del tamaño del escenario y del equipo contratado fundamentalmente. En las condiciones idóneas hay un monitor por músico (normalmente porque se suele respetar un espacio vital para cada músico). A medida que el escenario se hace pequeño, y en función del rider de cada grupo, se pueden compartir los monitores.

Cada músico puede pedir lo que quiera, y al volumen que quiera, pero como dice Napo, si la peña se pasa, lo mejor es darles el toque :-D

Aio!

Publicado: 11 Jul 2010, 10:28
por tuba_moe
nada?

o simplemente lo que no se oye... las voces y poco más...

tender a limpiar bola encima del escenario demuestra cuan experiencia tiene el individuo.

suele conincidir, el más porculero con... "dame esto y dame de aquello, bájame las teclas.... pero no tanto...", suele ser el mas flojito, el más novato,
o el que quiere darselas de especialito...

la gente no piensa, que la monitorización es directamente proporcional a acoples, a que se te metan las guitarras por los micros de la batería... etc y lo que se busca es que suene bien por fuera

las condiciones de cada sonorización son tan variables, que está claro que los monitores están para ayudarnos y no ir perdidos, pero no siempre vas a estar igual de cómodo con el sonido encima del escenario, pero eso no implica que fuera no esté sonando bien.

Publicado: 11 Jul 2010, 12:05
por vergil
tuba_moe escribió:suele conincidir, el más porculero con... "dame esto y dame de aquello, bájame las teclas.... pero no tanto...", suele ser el mas flojito, el más novato,
o el que quiere darselas de especialito...

Para mí uno es porculero si se tira media hora con su monitorización, pero vamos, que pedirte teclas, bombo y voz por el monitor son 2 minutos y no cuesta nada.

Está claro que lo más importante es el sonido que va cara al público, pero no vas a tocar nada cómodo si no escuchas una puta mierda :roll:

Publicado: 12 Jul 2010, 11:09
por Chirro
Después de más de mil conciertos (ya son unos añitos :cool:), lo que quiero oír por monitores, es una copia, lo más exacta posible, de lo que sale por fuera. Para escuchar mi bajo al nivel que necesite, ya tengo mi ampli detrás.

En las escasísimas veces que he tocado sin amplificador o monitorizado con sistemas inEar (que por cierto no me gustan), lo que quiero oír es una copia de lo que sale por fuera, con el bajo un poco más alto.

Un saludote.

Publicado: 12 Jul 2010, 19:14
por Anotherbassplayer
Yo suelo pedirme bajo, voz y guitarras. Nuestro batera es un burro y se le escucha desde Cuenca :-D

Pero cada uno con lo que se sienta a gusto, y mas importante, no se pierda :-D Pide lo que mejor te guíe en un concierto.

Publicado: 12 Jul 2010, 21:50
por MrPuertas
tuba_moe escribió:nada?

suele conincidir, el más porculero con... "dame esto y dame de aquello, bájame las teclas.... pero no tanto...", suele ser el mas flojito, el más novato,
o el que quiere darselas de especialito...

la gente no piensa, que la monitorización es directamente proporcional a acoples, a que se te metan las guitarras por los micros de la batería... etc y lo que se busca es que suene bien por fuera
Estoy en completo desacuerdo. Ni una buena monitorización tiene que ser diréctamente proporcional a los acoples, ni el que quiera escuchar una buena mezcla, por lo general, es un manta.

Desde luego, este tipo de generalizaciones me matan.

He tocado temas en los que el bajo y cada uno de los intrumentos restantes se quedan solos, ya me explicarás cómo puede sonar eso si no oyes todos y cada uno de los instrumentos de la banda....

O simplemente, ¿qué tiene que ver que un instrumentista quiera una mezcla lo más fidedigna posible al sonido de PA como el compañero Chirro, con que sea "el más flojito" del grupo?

Es que de verdad, me parece una chorrada de calibre 15, sin ningún ánimo de ofender, pero de verdad, no le veo ninguna relación...

Publicado: 13 Jul 2010, 01:59
por Juanba
MrPuertas escribió:
tuba_moe escribió:nada?

suele conincidir, el más porculero con... "dame esto y dame de aquello, bájame las teclas.... pero no tanto...", suele ser el mas flojito, el más novato,
o el que quiere darselas de especialito...

la gente no piensa, que la monitorización es directamente proporcional a acoples, a que se te metan las guitarras por los micros de la batería... etc y lo que se busca es que suene bien por fuera
Estoy en completo desacuerdo. Ni una buena monitorización tiene que ser diréctamente proporcional a los acoples, ni el que quiera escuchar una buena mezcla, por lo general, es un manta.

Desde luego, este tipo de generalizaciones me matan.

He tocado temas en los que el bajo y cada uno de los intrumentos restantes se quedan solos, ya me explicarás cómo puede sonar eso si no oyes todos y cada uno de los instrumentos de la banda....

O simplemente, ¿qué tiene que ver que un instrumentista quiera una mezcla lo más fidedigna posible al sonido de PA como el compañero Chirro, con que sea "el más flojito" del grupo?

Es que de verdad, me parece una chorrada de calibre 15, sin ningún ánimo de ofender, pero de verdad, no le veo ninguna relación...

+1

Querer hacer las cosas bien no significa ser porculero o poco profesional.

Publicado: 13 Jul 2010, 03:24
por Bishi
Es cuestión de que oigas lo que necesites para que puedas tocar lo mejor posible. Cada uno necesitará una cosa: Los hay que quieren acoplarse perfectamente a la batería, otros prefieren empastar bien con la guitarra rítmica, otros se guían con la voz, otros son jefes en el escenario y no necesitan nada, a otros les gusta perfeccionar el sonido y piden la mezcla de PA...


En mi opinión, lo importante es distinguir 'oír lo que necesitas' de 'oír lo que te gusta'. Lo segundo es más placentero, pero distrae.

Publicado: 13 Jul 2010, 11:08
por CharlyBlues
Ufff, veo que hay opiniones para todos los gustos. Desde prácticamente nada, que sea sólo una referencia, toda la mezcla...
Me imagino que, como todo, depende de la música que se haga, la formación, el tipo de escenario, etc.
Al final, la experiencia creo que es la que mejor enseña. Espero ir teniendo más oportunidades de tocar con monitores e ir aprendiendo y disfrutando. Desde luego le prestaré más importancia la próxima vez, ya pagué la pardillada (aunque intuyo que me quedan muchas otras, jejeje).
Gracias por vuestras opiniones, y no dejéis de poner más.

Saludos. Charly.