Scale Substitution

[Perrock]

Hola gente, abro este topic para preguntar sobre este tipo de fenómeno de armonía. Siempre tengo dudas con éstas cosas por lo de autodidacta. Por lo visto en este ejemplo del link de MarloweDK habla algo de sustitución de escalas, a mi entender utiliza una pentatónica menor desde la quinta del acorde base, también menor y además con séptima (acá en este ejemplo: pentatónica de Em sobre acorde de Am7)

http://www.youtube.com/user/MarloweDK?b ... omByscLVDE

Me explican un poco ésto? me interesa bastante. Cómo es ésto de las sustituciones? en qué acordes se puede hacer? qué situaciones hay? y esas cosas al respecto. Me gustaría razonarlo un poco porque parece bastante interesante para experimentar sobre una base las distintas sustituciones que pueda haber y que desconozco Desde ya, gracias

[Perrock]

A ésto lo he escuchado en algún que otro solito de bajo con alguna base, pero nunca lo analicé, por eso me gustaría que me expliquen algo así me siento a probar las distintas opciones que hay...

[calendamaia]

A ver, la pentatónica de Em está formada por las notas:

E G A B C

el acorde Am por las notas: A C E
el acorde Am7 por la notas: A C E G

y la novena de Am es: B

por lo tanto sobre un acorde Am7 la pentatónica de Em casa perfectamente.

Hay otras mil explicaciones más, pero bueno.... está es la que he considerado más sencilla

[BassuCristo]

A ver, la pentatónica de Em está formada por las notas:

E G A B C

Perdón se te ha colao' el C, sería un D:
E G A B D

La explicación es correcta, analiza las notas.
En este caso como es D en vez de C estamos omitiendo la 3ª de A y tocando la D que sería la 11 del acorde de A, lo que le daría algo de carácter de acorde suspendido o de Am11.

Con las pentas es más fácil que con escalas completas y tienes más posibles sustituciones.


Ah, que te lo dice marlowe en la descripción, al usar esta la puede usar tanto con acordes de 7 como de m11

[calendamaia]

A ver, la pentatónica de Em está formada por las notas:

E G A B C

Perdón se te ha colao' el C, sería un D:
E G A B D

La explicación es correcta, analiza las notas.
En este caso como es D en vez de C estamos omitiendo la 3ª de A y tocando la D que sería la 11 del acorde de A, lo que le daría algo de carácter de acorde suspendido o de Am11.

Con las pentas es más fácil que con escalas completas y tienes más posibles sustituciones.


Ah, que te lo dice marlowe en la descripción, al usar esta la puede usar tanto con acordes de 7 como de m11

Muchas gracias

[BassuCristo]

De nada, hombre, a mi también se me cuelan notas de más normalmente
Ojala hubiera más temas de armonía
Editado... : y ya que tenemos el topic ¿por qué no aportamos más cosas de scale subs?

[calendamaia]

De nada, hombre, a mi también se me cuelan notas de más normalmente
Ojala hubiera más temas de armonía

Yo a estas horas, y con el sueño que tengo, después de una noche movidita con la niña vomitando.... es normal que me bailen las notas.... Pero lo bueno es esto, que siempre habrá alguien que corrija tus gazapos, y todos crecemos, que es lo bueno de un foro....

Muchas gracias de nuevo, muy agradecido. A mi también me gustan mucho los temas de armonía...

[BassuCristo]

Calendamaia no me agradezcas tanto que me pongo colorao, si lo pone todo el marlowe
Bueno pues añado otras subs, a ver si os mola la idea o no de hacer recolección y corregidme o añadir. Como me tengo que ir en breve añado las 2 más básicas.
Sobre el acorde de C maj, modo jónico en principio, notas del acorde: C E G (B D)
Podemos improvisar con G penta mayor: G B D E
ó A menor penta: A C E G

[Perrock]

Genial, entendí un poco el concepto:

1- Analizar el acorde
2-Buscar escala que posea la mayo cantidad de notas de ese acorde plus las de la propia escala (que tendría que evitar acá??)

[BassuCristo]

Podría ser una forma de atacar el tema.
de 3.- yo pondría la "sensación", feeling o sonoridad de una escala sobre un acorde que no es el "original". Por ejemplo en Em penta sobre Am que genera sonoridad de m11 o sus7 y que vale para ambos casos. Cada susti producirá una "sensación".
En ese ejemplo de marlowe vemos que "añadimos" la novena (B) y la 11 (D) al acorde básico de Am.
Depende de cada caso, pero la novena suele ir bien con prácticamente todos los acordes en estilos de música que no sean complejos. En resumen, tanto con acordes mayores, menores como dominantes.
No así en el caso de la 11, que podría valer o no según el contexto nos permita acordes m11 o sus7. La 11 nunca va con acordes Maj7 de tónica. Prueba a tocar F sobre C7M y sufrir.
Había un tío que me discutia esto, que te diria cualquier profesor, que el sí lo tocaba, la explicación es que generas otro acorde distinto, ya no es el de C7M, en todo caso o que es alguien que no tiene ni idea

edito: Estamos hablando de meter escalas en que todas sus notas contra el acorde primero suenen bien(más o menos). Por poder, podemos tocar incluso la nota F en una improvisación, durante un acorde de C7M si no la enfatizamos, como nota de paso o en tiempos débiles, etc... hay un ejemplo en el libro de mark levine sobre un tema de jazz en que la melodía pasa sobre la 4ª de un acorde mayor. No estoy seguro si el tema era stella by starlight o cual. ¿Alguno?

Luego está la 6ª (se le llama en acordes mayores) o 13 (nombre para acordes dominantes) que podemos añadir muchas veces en acordes de 7ª (menor, acordes dominantes) o Maj7. En el caso de 7M cambiamos la 7M por 6ª en acorde, o ambas para improvisar lineas/solos.

Así queda la cosa, un poco a grandes trasgos

Yo suelo analizar las notas a evitar según el modo correspondiente al acorde en cuestión. (Mira tú, pa' que valen los modos). Estaba escribiendo un wikilibro con un capitulo sobre eso, pero ahora lo tengo parado . Con esto de interné le dejan escribir a cualquiera, otra cosa es que lo que digas esté bien o no
En el vol 1 algo se comenta sobre notas vitandas (a evitar), tendría que repasarlo cuando tenga tiempo (ganas): http://sesamomusical.arredemo.org/vol1/Vol1.html