Vintage?

[sasi]

Una noche aburrida

Pues nada que me preguntaba yo que cojones tienen los fender de la epoca X para que sean tan valorados (siempre hablando de fender).

Una cosa es meramente mercantil, entiendo que tengas un cacho de historia, que lo tengas cuidado cual moneda de la epoca romana. Y por ello tenga un gran valor (de coleccionista).

Y por la parte musical, entiendo que las maderas esten bien curadas por el paso del tiempo y ello beneficie al tono final. El sonido vintage que tiene por su electronica/construccion anticuada (que no digo que sea malo), pero........

No entiendo:

-Entre todos los instrumentos que ya se asentaron sus maderas, habra mastiles torcidos, diapasones rajados, cuerpos convados y toda clase de despropositos. Muchos estaran bien y unos cuantos se asemejaran a un palo con cuerdas.

- La electronica con el paso del tiempo se deteriora y a no ser que lo tengas en formol, esta asegurado que lo unico que va a causar son problemas. Si los cambias para mejorar el sonido, el bajo pierde en valor (aunque tu sigues desembolsando dinero). Puedes (debes) guardarlos para cuando lo quieras vender

-El puente mas de lo mismo.

-Los controles de calidad de aquella epoca dudo que fuesen mucho mejores que los actuales. Teniendo en cuenta que el proposito de Leo era hacer una guitarra en plan industrial. Los avances en cuanto a construccion se entienden en una mejora en la calidad del producto. Sin tener en cuenta los defases de produccion en cuanto a calidad en segun que año.

-Y otra cosa muy curiosa es que por ejemplo, un fender del 73 puede valer 10 veces mas de lo que costo. Sin embargo un Ken Smith del mismo año no se rige por esa ecuacion. Rara vez doblara su coste inicial.


Bueno a lo que vamos.

Imaginandonos un bajo vintage, bien construido, curado y con buen sonido.......

La diferencia es tan abismal (ya se que hablamos de diferencias sutiles) como para pagar ese precio, teniendo luthieres que te hacen maravillas?

Bueno que se me a echo muy tarde opinen

[anton]

Bueno sobre el tema del Vintage se ha hablado mucho. yo después de hablar con más gente tengo un par de teorías.

1ª La Madera
En los años 60 y 70, se podía cortar maderas sin control, es decir, te podias hacer con un buen trozo de fresno, o de otra madera sin ningún tipo de problemas, cosas que ahora no. Como bien has dicho antes, el secado influye y una madera con 30 ó 40 años encima está más seca que una con 5 ó 10 evidentemente, ¿hasta que punto influye en el tono? yo no lo se, pero influye.

2º El sonido
El Sonido de un buen bajo vintage, hablamos siempre de buenos bajos, que como bien has dicho hay auténticas escobas con cuerdas, proviene de las maderas como he comentado antes y de la electrónica, es importante saber que los imanes de las pastillas sencillas se van desgastando con el uso y eso les da ese toque "twang o vintage" por llamarlo de alguna manera. De hecho, hay pastillas nuevas en las que desgastan los imanes pegándolos a una chapa metálica, como el frigorífico de tu casa.
Otro punto a tener en cuenta es que la mayor parte de la música Popular de los años 50, 60 y 70 se han grabado con estos bajos, lo cual ha hecho que ya tengamos un sonido de referencia y cuando pensamos en un sonido "vintage" nos vengan a la memoria discos de estas décadas.

Como ya sabréis más de uno tengo un Jazz Bass del 78, que llevé a la quedada de Madrid, el bajo tiene una pastilla que no es original.
Os puedo decir que aquí en Pamplona se lo he dejado a todo el que me lo ha pedido y todos dicen lo mismo "joder, como suena ese puto bajo"
Son bajistas de grupos de Rock o Pop, no hay jazzeros ni gente de orquestas esos fácilmente piensen otras cosas.

Y para acabar lo que comentabas sasi, de que muchos bajos tiene el mastil torcido, cuerpos convados, etc.. es cierto, de hecho mi bajo tiene ya los trastes desgastados aunque todavia aguanta y tiene un pequeño nudo en la madera del mastil. ¿Y, donde esta el problema? evidentemente, no son los bajos más cómodos para tocar, pero lo importante es cómo suena no lo cómodo que sea.

Lo que está claro es que no todos tenemos el mismo concepto de cómo debe sonar un bajo, y según la música que quieras hacer las diferencias todavía son más grandes.

Venga saludos :dedo1:

[javihamm]

Estoy de acuerdo con los 2 :dedo1:

Yo creo que está pasando como con los coches o las buenas motos. Hay un tendencia a tirar hacia "lo antiguo", todo esto a parte del tema de maderas y demás cosas técnicas, claro está :dedo1:

Supongo que será algo así como tener un coche de época. Ahora los hay mejores y con más avances tecnológicos, pero los antiguos se están revalorizando y eso es bueno.

A mí me encantaría tener un JB antiguo. Sé que ahora hay cosas mejores, quizás sea un capricho o quizás puede ser que la música que siempre me ha gustado se grabó hace mucho tiempo

[anton]

Supongo que será algo así como tener un coche de época. Ahora los hay mejores y con más avances tecnológicos, pero los antiguos se están revalorizando y eso es bueno.

Es un buen simil Javi, ¿a qué amente de los coches no le gustaría tener un cadillac de los 50, o un Hispano Suiza, o un viejo Ford T que fueron losprimeros en fabricarse en serie?
Por supuesto que hay coches fabricados ahora con mejores prestaciones, más seguros, más rápidos, etc.. etc.. pero uno antiguo tiene un valor especial :dedo1:

[CHAZZ]

-Y otra cosa muy curiosa es que por ejemplo, un fender del 73 puede valer 10 veces mas de lo que costo. Sin embargo un Ken Smith del mismo año no se rige por esa ecuacion. Rara vez doblara su coste inicial.

La buena noticia es precisamente esa (de momento, tiempo al tiempo)

[sasi]

La buena noticia es precisamente esa (de momento, tiempo al tiempo)

Pues ya tardas en comprarte uno

Yo soy mas tirando a modernillo pero no le haria ascos a un buen jazz bass, claro que es un sonido unico...... quizas por que lo hayamos oido en demasiados discos buenos. Cuestiones sugestivas como comentaba javihamm.

Acerca de las pastillas, pues como comentaba anton, por el desgaste (perdida de fuerza) de las pastillas obtenemos parte de ese sonido vintage. Pero los imanes tienen una vida util, que no se si ronda los 30 años. Asi que pasado ese tiempo las pastillas no nos daran ninguna señal, con lo que o reparamos las pastis o cambiamos a otras nueva vintage :tasloco:

Ojo y repito, no me parece mal. Pero es que visto desde un punto de vista practico (si vamos en busca de un sonido/instrumento bueno para tocar, sin fetichismos), pues no lo veo.

Por depronto dejarme un dineral comprandolo por ebay ni loco, habria que mirarlo con lupa y probarlo unos dias (aun asi vete a saber quien y como lo a tocado).

Por ello veo mas fiable comprarte algo de calidad y ponerle todo lo vintage que quieras, pero sabiendo de que te da una fiabilidad.

Aun asi habria tanta diferencia?

[anton]

La buena noticia es precisamente esa (de momento, tiempo al tiempo)

Pues ya tardas en comprarte uno

Yo soy mas tirando a modernillo pero no le haria ascos a un buen jazz bass, claro que es un sonido unico...... quizas por que lo hayamos oido en demasiados discos buenos. Cuestiones sugestivas como comentaba javihamm.

Acerca de las pastillas, pues como comentaba anton, por el desgaste (perdida de fuerza) de las pastillas obtenemos parte de ese sonido vintage. Pero los imanes tienen una vida util, que no se si ronda los 30 años. Asi que pasado ese tiempo las pastillas no nos daran ninguna señal, con lo que o reparamos las pastis o cambiamos a otras nueva vintage :tasloco:

Ojo y repito, no me parece mal. Pero es que visto desde un punto de vista practico (si vamos en busca de un sonido/instrumento bueno para tocar, sin fetichismos), pues no lo veo.

Por depronto dejarme un dineral comprandolo por ebay ni loco, habria que mirarlo con lupa y probarlo unos dias (aun asi vete a saber quien y como lo a tocado).

Por ello veo mas fiable comprarte algo de calidad y ponerle todo lo vintage que quieras, pero sabiendo de que te da una fiabilidad.

Aun asi habria tanta diferencia?

Sasi, en cuanto al precio de un instrumento vintage eso lo marca la ley de la oferta y la demanda, en los años 80 los instrumentos vintage estaban practicamente regalados porque había muy poca gente que los valoraba.
En los 90 se empezaron a poner de moda y la demanda creció, como no son instrumentos que se fabriquen actualmente, los únicos que puedes comprar son los que existen en el mercado de segunda mano que es algo limitado, entonces el precio sube, es así de sencillo

Si la demanda de Ken Smith antiguos es grande, entonces subirá el precio, sino no.

[chushumbucker]

el tema es interesante.

yo creo que puedo tener una opinion contrastada.


como poseedor de instrumentos antiguos(strato del 75 y acustica gibson del 77)

y de modernos .sadowsky bass y guitarra en breve :dedo1:

los instrumentos vintage,son mas pesados,mas incomodos de tocar ,tienen un monton de problemas ya referidos antes muy bien por anton,asociados a la construccion digamos obsoleta ,ya que las tecnicas han avanzado una barbarida de construccion,y el desgaste de los años.

pero...tienen un sonido que NO SE PUEDE IMITAR con un instrumento nuevo,ni poniendo pastillas envejecidas ni nada,y como os lo digo,lo tengo comprobado por mi arsenal,ese sonido strato suave,de agudo apagado,de iman viejo es un tono precioso y es el tono que me gusta en una strarto,el sonido strato "gordo"tan buscado y que es delgadito en el 90" de ellas ,hablando de configuracion tradicional claro.

pero volvamos a los bajos para establecer los pros de lo moderno.

como sabeis tengo un sadowsky anton mismo a tenido la posibilidad de catar .

las ventajas son obvias,comodisimo,ligero como una pluma y muchisimo mas versatil tanto en activo ,como en pasivo,absolutamente 0 fallos de diseño y construccion y totalmente orientado a que el musico se exprese sin limitaciones del instrumento

pero NO PUEDE SONAR como el 78 de anton,por que no tiene la edad ni el desgaste NATURAL del bajo de anton.


bien recapitulemos,el bajo de anton vale a ahora prox lo mismo que mi bajo,tomando como referencia pujas de ebay.

cual es mejor de los dos??


pues en mi opinion son difrenetes y me gustan los dos y por eso tengo antiguo y nuevo.

pero sin duda si solo podria tener un instrumento de calidad,gastaria esos 2 o 3000 euros en un fabricante del siglo XXI reconocido,que en mi opinion a mejorado esos instrumentos .

un abrazo tios.