corazón o razón en un grupo

[dr.feelgood]

Hola, se que el título puede llevar a confusión, pero lo que quiero plantear es que en una banda cuando un miembro se descuelga un poco del resto porque no evoluciona o no estudia y se estanca, puede ser un lastre, yo las experiencias que he tenido han sido buenas y malas, algunas veces he salido ganando porque a parte de conocer a un gran músico y aprender mucho de él e conocido a una gran persona(aunque he sentido mucho perder al otro) otras veces e topao con prepotentes capullines que han echado el proyecto a perder (parece ser que en los músicos no hay termino medio..), tengo claro que se aprende mucho al tocar con cuantos más músicos mejor pero en grupos donde se lleva mucho tiempo juntos hay una amistad por medio y no es fácil este tipo de decisiones, que opináis?

[el kemao enmascarado]

Hola, se que el título puede llevar a confusión, pero lo que quiero plantear es que en una banda cuando un miembro se descuelga un poco del resto porque no evoluciona o no estudia y se estanca, puede ser un lastre, yo las experiencias que he tenido han sido buenas y malas, algunas veces he salido ganando porque a parte de conocer a un gran músico y aprender mucho de él e conocido a una gran persona(aunque he sentido mucho perder al otro) otras veces e topao con prepotentes capullines que han echado el proyecto a perder (parece ser que en los músicos no hay termino medio..), tengo claro que se aprende mucho al tocar con cuantos más músicos mejor pero en grupos donde se lleva mucho tiempo juntos hay una amistad por medio y no es fácil este tipo de decisiones, que opináis?

Si el grupo es para andar por casa hay que mirar primero la persona y luego al músico

Si la banda tiene intención de intentar hacer algo serio ahí es mas jodido

Pero si, esa situación es una mierda

[Lolo González]

Hablad con el todos los del grupo, y si el chaval sigue sin avanzar y tampoco está por la labor de estudiar ni de mejorar, mi consejo es que busques a otra persona con mas expectativas y que esté mas o menos a vuestro mismo nivel, pq sino vais a estar amargaos, por lo menos en mi propia experiencia. Hay personas que tocan muy bien y que ademas son de puta madre. Tambien listillos hay en todos lados, eso es con la persona que des, como todo en la vida. Un saludo

[Anotherbassplayer]

Prefiero en mi banda un tipo con ganas e implicación que un virtuoso desganado (nos ha pasado con el batería, y es una pena).

Ganas e implicación también significa ganas de mejorar y esfuerzo en avanzar.

Como ya te han dicho, todo esto depende de los objetivos de la banda, si el chaval se le ve con motivación para mejorar y no pretendéis grabar un disco ya, tal vez necesitáis apoyarle y esperar. Pero si encima no tiene intención de... Adiós y buena suerte.

[proscrito]

yo lo tengo claro: prefiero músicos mediocres con ilusión y esfuerzo por hacer algo que merezca la pena que músicos competentes pero mediocres en cuanto a ilusión y esfuerzo.
Nuestra experiencia nos lo dice claro: No seais DEMOCRATICAMENTE TONTOS. No hay que tener excesiva paciencia ni con uno mismo

[Debajo]

Hace poco escuché en una entrevista (no sé si era muy reciente) a Yosi de Los Suaves decir que se iba a morir sin saber lo que era un semitono, y a mí se me vino el mundo encima.

Imagino que todo estará en el equilibrio. En cualquier oficina, por ejemplo, estará el estrella y la clase media, o sólo clase media, pero entre todos se hace por que la cosa funcione. Y bueno, en una banda, pues debería ser igual. Al final se trata de poner cosas en común, no en salirse por la tangente y que cada cual tire por su lado.

Qué mensaje más difuso, por cierto.

[majo]

Hay que tener claro que es lo que se busca con la musica.
Si es juntarse de vez en cuando y tomar unas birras sin mas pretensiones, se mira el individuo por encima del rollo musical. Pero si se tiene un proyecto (profesional o amateur, da igual) y se quiere que siga para alante y defenderlo en bolos y demás, si un miembro no se implica y resulta un lastre que no deja avanzar, se tiene que mirar al músico, alguien que, aunque no sea amigo intimo, haga avanzar el proyecto. Naturalmente existiendo buen rollo, se hace muy dificil tocar con un cretino en el grupo.
Todos hemos tenido experiencias en esto, es algo habitual. Si un compañero no funciona no tiene sentido que permanezca, salvo en el supuesto indicado que sólo se busque tomar unas cervezas y desestresar de la rutina.

[Knuckle]

Para mí, como músico no profesional, mi objetivo es disfrutar con lo que hago. Y el resto va después. Con esto no digo ni que tengáis paciencia con él ni que lo larguéis, todo depende de en que manera os afecte su falta de implicación: Si seguís disfrutando y el ambiente es bueno, no veo la necesidad de reemplazar al músico en cuestión. Por otro lado, a veces uno disfruta viendo evolucionar su música y mejorando, si es esto lo que os realiza como músicos y la falta de interés de esa persona está causando una frustración, lo mejor es darle pasaje y buscar a otra persona. Más que nada porque si el grupo no evoluciona por esa persona, el resto de componentes acabaréis sintiendo que perdéis vuestro tiempo y os disolveréis, con lo que el resultado acabará siendo el mismo: la otra persona se quedará sin grupo, sólo que en este caso puede, además, derivar en rencor hacia esa persona y dañar la amistad, que es lo primero.

De todas formas, lo mejor en estos casos es plantearle a dicha persona la situación de manera sincera y sin medias tintas antes de tomar ninguna decisión: no hay nada peor que llegar al local y que te suelten "hemos decidido que te vas a la puta calle". Porque puede que esa persona no sea aún consciente de que debe esforzarse más, o puede que él mismo ya se haya planteado largarse (sin hacerlo por miedo a que lo tomen como un desprecio) y tomar la decisión sin haberlo hablado con él enturbia algo que podría haber pasado de manera natural.

Y eso lo digo por experiencia, siempre he intentado ser coherente con los intereses del grupo: no exigir demasiado a aquellos en los que toco para tomar unas cervezas con los amigos, tratar de implicarme en aquellos de los que formo parte para mejorar como músico, y ser profesional en aquellos que son un instrumento para hacer caja (o cualquier punto intermedio entre estos tres extremos). Pero no siempre ha sido así, a veces me he comportado como un capullo integral por no compartir las inquietudes del resto de componentes y me han tenido que dar un toque de atención, lo cual ha servido para realizar una separación de mutuo acuerdo sin que una de las partes mande a la mierda a la otra, algo que habría dañado nuestra amistad.

[proscrito]

Tampoco soy profesional,...pero incluso para disfrutar tiene que haber un aprendizaje, una experiencia de ir a mejor, sea al ritmo que sea.
Si estás en un grupo, otros dependen de que hagas tu función mínimamente.
Por tener paciencia con uno hemos terminado quemados todos,...y eso no es justo ni divertido, ni siquiera merece la pena. Si uno no hace nada más que ir a tocar en los ensayos cada vez suena todo peor...conozco la experiencia y no es nada recomendable. Incluso siendo un grupo de amigos hay que poner cada uno su granito de arena. Si no, no es divertido y los amigos (que se supone que son relaciones de calidad) acaban por dejar de serlo porque, en realidad, es una falta de respeto. Y eso no se hace a los amigos

[Knuckle]

Tampoco soy profesional,...pero incluso para disfrutar tiene que haber un aprendizaje, una experiencia de ir a mejor, sea al ritmo que sea.

Comparto tu visión al 100%, pero creo que no tiene por que ser la de todo el mundo. Quiero decir, hay quien le da por montar un equipo de futbito para la liga local y ni siquiera entrena ni tiene especial interés en ganar nada, simplemente lo hace para tener la excusa de quedar el domingo con los amigos. Hay quien toca en un grupo por el mismo motivo y nadie puede juzgarlos por ello: Lo importante no es el objetivo del grupo, sino que todos sus miembros lo compartan.

[proscrito]

ok knuckle, aún aceptando esa situación, o bien se llega y se dice "¿qué tocamos?" se toca lo que todos se saben, nunca se plantean otra cosa, y siempre es el mismo juego, o alguna vez planearán tocar algo en concreto que no todo el mundo se sepa, para lo cual cada uno tendrá que aprenderse lo suyo.
Habrá grupos que nunca se planteen ni siquiera el objetivo de mirarse un tema, pero no parece que sea este el caso de quien ha abierto este tema. No se trata de ser nazi con nadie ni actuar como una secta, sino que hacer algo en equipo implica que cada uno haga lo que tiene que hacer o nada tiene ya sentido, el juego cansa y todo se deteriora rápidamente.

[pale.rider]

Lo importante no es el objetivo del grupo, sino que todos sus miembros lo compartan.

Totalmente de acuerdo

Todo depende del propósito de los miembros del grupo, todos deben tener el mismo objetivo. Si uno(s) quiere(n) mejorar cada día y otro(s) sólo quiere(n) pasar el rato una vez por semana, eso va a terminar mal, sí o sí, lo mejor es buscarse a otro.

En casi todo en la vida prefiero las ganas y el entusiasmo que el conocimiento. Las ganas se tienen o no se tienen, el conocimiento se puede adquirir, con más o menos esfuerzo. En la música pienso lo mismo

[Knuckle]

ok knuckle, aún aceptando esa situación, o bien se llega y se dice "¿qué tocamos?" se toca lo que todos se saben, nunca se plantean otra cosa, y siempre es el mismo juego, o alguna vez planearán tocar algo en concreto que no todo el mundo se sepa, para lo cual cada uno tendrá que aprenderse lo suyo.
Habrá grupos que nunca se planteen ni siquiera el objetivo de mirarse un tema, pero no parece que sea este el caso de quien ha abierto este tema. No se trata de ser nazi con nadie ni actuar como una secta, sino que hacer algo en equipo implica que cada uno haga lo que tiene que hacer o nada tiene ya sentido, el juego cansa y todo se deteriora rápidamente.

Nada que objetar. Yo también supongo que los tiros van por ahí y por ello mi respuesta ha ido más bien enfocada al caso "queremos avanzar pero con este tío es imposible.

Simplemente he planteado la otra opción ante la posibilidad de que prefieran mantener el grupo de amigos a cambio de una evolución musical más lenta. Evidentemente, si una persona es incapaz de avanzar un mínimo, ni que sea por el hecho de tan sólo asistir a los ensayos, hay que huir como de él como de la peste!!

[dr.feelgood]

Gracias por los comentarios, yo no soy profesional y tampoco quiero un proyecto /grupo para vivir de ello, pero si llevo bastante tiempo con el bajo y estudiando con un maestro, después de tanto tiempo lo que buscas es que en conjunto suene bien y eso es lo que me recompensa,el estudio y esfuerzo a parte de lo gratificante que es trabajar en casa y notar los avances, entonces te planteas estas cosas, pero luego pienso "pa que " el nivel es aceptable, ensayamos, colaboramos, nos reímos en fin nos lo pasamos bien y los q estamos en esta banda nos conocemos tiempo y ese buen rollo se transmite en directo, supongo que todo hay que valorarlo

[Copermine]

Gracias por los comentarios, yo no soy profesional y tampoco quiero un proyecto /grupo para vivir de ello, pero si llevo bastante tiempo con el bajo y estudiando con un maestro, después de tanto tiempo lo que buscas es que en conjunto suene bien y eso es lo que me recompensa,el estudio y esfuerzo a parte de lo gratificante que es trabajar en casa y notar los avances, entonces te planteas estas cosas, pero luego pienso "pa que " el nivel es aceptable, ensayamos, colaboramos, nos reímos en fin nos lo pasamos bien y los q estamos en esta banda nos conocemos tiempo y ese buen rollo se transmite en directo, supongo que todo hay que valorarlo

Y por mi forma de pensar, tienes más razón que un santo, compañero!! .

Yo llevo en la banda en la que estoy 4 años y de todas las bandas en las que he estado, es en la que mejor me encuentro. Mira si es tanto el buen rollo que tenemos, que la cantante estuvo casi 1 año por unos nódulos en la garganta sin poder cantar y nosotros esperamos a que mejorara.

Es importante el intentar seguir para adelante e intentar mejorar y hacer mejor las cosas, pero lo primero para nosotros, es el buen rollo, pasarlo lo mejor posible y tener ese nivel de amistad que en ninguna otra banda había conseguido hasta ahora.

Por supuesto que todo ahi que valorarlo y saber que es lo que buscamos cada uno en nuestras respectivas bandas. Pero para mi, ante todo, el buen rollo que no falte jamás a nuestro lado.

[proscrito]

Es curioso vuestro punto de vista.
Para mi lo más importante en la vida es la calidad de mis relaciones personales. Precisamente por eso, trato de hacer buen equipo con mi pareja, con mis amigos y con mi familia. Si me necesitan, estoy ahí para ayudar, para contribuir con mi granito de arena a que todo funcione.
No concibo una relación de calidad si todo es "buen rollito", espero de mis amigos colaboración en los proyectos que nos embarcamos y estoy dispuesto a colaborar e interesarme en sus proyectos.
Espero no molestaros con mi comentario pero es que, si la prioridad es una buena relación, la vais a encontrar mejor en aquellos que saben formar equipo. Es mi opinión.
Dr feelgood, si quieres mantener esa relación que tienes con tus compañeros de grupo no dejes de hacerlo. Pero necesitas un proyecto musical con un equipo formado por gente con ganas de aprender. Animo!!

[Tuc]

Aquí escribe uno que, a veces, tiene que aceptar que es un poco insoportable en el seno de un grupo. Porque: porque lo que me da buen rollito es que la gente se comprometa y trabaje en equipo. Desde los enyayos, arreglos, incluso en el transporte para los bolos. Cuando hay gente que se escaquea me pongo de mala hostia, lo siento.
No me importa el nivel si hay actitud, y de hecho si se trabaja el resultado es mejor que teniendo un figura en el grupo. Para la música que solemos hacer (al menos en mi caso) con nivel medio sobra, pero hay que saberse los temas .
A ver, me gusta que haya buen rollo, pero me cae mejor alguien que aporta a los demás que uno que vaya a la suya.

[dr.feelgood]

Como diría Toshack.. "llega el sábado y sigo llamando a estos mismos cabrones.. "

[dr.feelgood]

Es curioso vuestro punto de vista.
Para mi lo más importante en la vida es la calidad de mis relaciones personales. Precisamente por eso, trato de hacer buen equipo con mi pareja, con mis amigos y con mi familia. Si me necesitan, estoy ahí para ayudar, para contribuir con mi granito de arena a que todo funcione.
No concibo una relación de calidad si todo es "buen rollito", espero de mis amigos colaboración en los proyectos que nos embarcamos y estoy dispuesto a colaborar e interesarme en sus proyectos.
Espero no molestaros con mi comentario pero es que, si la prioridad es una buena relación, la vais a encontrar mejor en aquellos que saben formar equipo. Es mi opinión.
Dr feelgood, si quieres mantener esa relación que tienes con tus compañeros de grupo no dejes de hacerlo. Pero necesitas un proyecto musical con un equipo formado por gente con ganas de aprender. Animo!!

Gracias compañero, pero como no estoy en esto por dinero podría coger a un "figura " y pagarle su caché pero me jode tomar esa decisión valorando los pros y los contras, sobre todo sentimentales, tienes razón, debería montar o buscar otros proyectos,... pero me da una pereza.. prefiero el Ireal que siempre lo tengo a mano y toca en la nota que quiero

[Torvi]

Si el grupo no es profesional al fin y al cabo lo que creo que debe primar es la persona por encima de todo. El nivel musical debe de estar acorde (nunca mejor dicho) en consonancia con el resto. Si existe mucha diferencia por encima o por debajo, a la larga puede llegar a convertirse en un problema. Por supuesto estoy de acuerdo con aquello de que cada miembro debe implicarse con el grupo en lo que éste demande y/o lo que sus miembros tengan establecido como normas/necesidades.

En grupos más profesionales, está claro que el nivel es lo importante. Al fin y al cabo es (como) un trabajo y no en todos los sitios, todas las personas, se llevan bien. Evidentemente siempre tratándose con respeto y educación.

[carax]

No juzgaré otras posturas, però tengo ya una edad y mucho rodaje (no me refiero a rodaje musical), desde mi punto de vista primero cabeza, después corazón, sin ningún tipo de duda, es durísimo decir a un col·lego "se acabó", y nunca he pretendido el éxito social en la música, pero el éxito personal si, eso sin ninguna duda, con eso tengo bastante, el tiempo y el empeño que uno pone en un proyecto, si este va en serio, no puede verse trabado por alguien que no está en sintonía, repito, ESTA ES MI MANERA DE VERLO AHORA, sin ánimo de ofender a nadie, lo mejor es un balanza, en un lado el pasar unos ratos con los colegas tocando, en el otro intentar hacer realidad la música que sientes en tu cabeza y hacer que se haga realidad para el resto de la gente, esto último, paraparai, es lo de principalç

[gabrielroldan]

Es un asunto duro, yo a mis 20 años de edad, que llevo 10 tocando el bajo, he tenido que prescindir de amigos por el simple echo de que no querían avanzar.

Como han dicho antes, si pretendes hacer un proyecto serio y de calidad, debes pensar como músico y no como amigo, diselo con las palabras adecuadas, no hay porque quedar mal, yo actualmente he formado otra formación y he conocido a grandes músicos y a grandes personas, con las cuales voy a aprender. Pero eso no me ha impedido quedar mal con los anteriores.

Ahora, si es un grupo de colegueo, adelante, todo depende del proyecto que quieras hacer.

Es cierto que hay mucho prepotente y mucho chulo por ahí que se cree Dios y no es nadie, esos te amargan la vida, yo doy gracias porque siempre he trabajado con gente sería, aunque haya tenido que prescindir de algunos por temas de nivel-interés, etc...

Te deseo mucha suerte en tu decisión

[franxo]

Si quieres juntarte con 4 amigos y tocar un rato vale cualquier persona que sepa tocar un mínimo. Pero si quieres tirar para alante con un grupo necesitas a gente con un mínimo de compromiso. Hablo de compromiso económico y de compromiso como músico. Es decir, tienes que pagar todos los meses el alquiler y tener un equipo en condiciones y si eres cantante, no puedes tirarte hasta las mil de fiesta y al día siguiente pretender estar fresco.

[SGT. BAKER]

Grupos, te los encuentras a patadas. Pero a las buenas amistades de verdad, ya no tanto. Esas hay que saber cuidarlas.

Siempre te quedará el poder fundar otro grupo diferente al que ya tienes, no?

[El minero loco]

Hace un año más o menos deje mi grupo por motivos similares, no teníamos los mismos objetivos.
Sabia que si seguía íbamos a acabar a la gresca y discutiendo; y al final ni grupo ni amigos.
Ahora tengo otro grupo y sigo teniendo la amistad con los otros.

Yo creo que presentando la situación de forma clara (si todo el mundo tiene 2 dedos de frente) nadie debería tomárselo a malas