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Como en otros posts, me arriesgo a parecer ignorante, con tal de corregirlo y haceros sentir a los poseedores de la sabiduría más importantes

Hace un par de años yo era feliz en mi pequeño mundo limitado a los combos ("más Watts, más mejor"). Pero cuando empecé a plantearme el tema de cabezal y pantalla me surgieron dudas. Por ejemplo: Tengo un cabezal de 300W (hipotético, desgraciadamente), ¿rebentaría la pantalla si esta fuese de 200W? ¿tendría más fuerza el conjunto en sí si fuese de 400W? ¿Que coño son los Ohmios? ¿Mejor más que menos, o menso que más? ¿Como es eso que un combo de 125W puede legar a los 175 con una pantalla extra?

Espero que sepais responder a mis dudas. No necesariamente a las preguntas en concreto, sino algun texto de alguna web o algo donde expliquen mejor el tema.

Muchas gracias por adelantado.

Hola,

Para empezar lee esto,http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Ohm

Sabras el principio y la relación entre Voltaje, Resistencia, Intensidad.

Que ya te lo has leido, pos ahora ya sabes que cuando hablamos de 2, 4 ó 8 ohms es la resistencia, por lo que a menos resistencia mas potencia, Watts.

http://www.genzbenz.com/?fa=detail&mid= ... 422&cid=95

Si miras la potecia de este cabezal veras que va determinado por la resistencia cuanto menos resistencia el cabezal nos ofrece mas potencia,

Por lo que si a este cabezal le conectamos una pantalla de 8 ohms nos estara dando 400 w de potencia, si conectemos dos en serie trabajara a 4 ohms por lo que nos entrega una potencia de 675 w, si le conectamos 2 pantallas a 2 ohms rinde el maximo que son los 750 w.

No todos los cabezales ofrecen esta posibilidad normalmente trabajan a 8 ó 4 Ohms, solo las gamas mas altas trabajan a 2 Ohms

Saludos

Yo sabía que era algo de la resistencia... pero dejé la física hace mucho tiempo xD

Otra pregunta: usando una menor resiastencia, se pierde calidad o algo?

Solo ganas en potencia la calidad es la misma.

luego el sonido puede variar si montas 2 pantallas de 4 x 10" ó 1 pantallas de 4 x 10" y la otra 1 x 15" el sonido sera distinto por las pantallas utilizadas pero la calidad de la etapa trabaja igual con cualquiera de las dos configuraciones.

Saludos

Y todas las pantallas pueden trabajar a cualquier configuración?

Cada pantalla puede trabajar a unos ohmios y soporta una potencia máxima en Watios, vamos que las configuraciones se ven limitadas por las especificaciones que tenga la etapa y las que tenga la pantalla.

No se puede enchufar todo a todo sin pensarlo un poco antes.

Otra pregunta, ¿qué cantidad de Watts se necesita para ser microfoneado? ¿Se pierde mucha calidad al subir el volumen?

En otras palabras, para un directo, ¿es preferible un buen ampli de baja potencia o un monstruo de calidad media?

A ver, yo te cuento. En un directo es muy importante oirse, y que el sonido con el que te escuchas te haga vibrar, para que disfrutes. Cuando tu vas a un directo, y hay unos monitores de los buenos, y el técnico se curra la mezcla de monitores, pidiendote tu opinión,... vamos que te escuchas como tu quieres y escuchas al resto con una mezcla que es la que quieres. En ese caso, da igual que el ampli tenga poca potencia si el sonido que te saca te gusta y lo que sale por fuera se asemeja a ese sonido que tú quieres. Yo incluso he visto tocar a gente sin ampli, vamos que llevan su bajo, y su cajita de inyección y punto, y sonar de pm. También he visto a gente con unas torres tremendas y racks de vértigo y sonar de pm. La elección depende de lo bien que te escuches y el sonido que te guste, y creo que cualquier solución es buena, en función de las necesidades de cada uno.

Un saludo.

He estado considerando lo de la caja DI. La V-Tone es una mierda, ¿no? No me veo sustituyendo un ampli por un cacharrito de 45€. Alguna recomendación al respecto? Si es una alternativa económica al ampli, me gustaría hacerme con una hasta que consiga hacerme con algo de dinero para procurarme equipo decentillo.

Para que no os liéis cuando leáis algún manual: cuando la resistencia se aplica sobre una corriente alterna como es el caso que nos atañe, se le llama impedancia.

Pues Knuckle, muxas gracias aunque lo hayas hecho sin querer, porque tenia la misma duda acerca de los cabezales y pantallas. toy pensando en pillarme eso mejor que un combo...aunque todavia me queda la duda de los Wats del cabezal, y cual es la mejor combinación entre pantallas y cabezal...

Yo tengo pensado comprarme el Laney RB7 (Combo; 300W, 2x10"). Luego, en reunir algo de dinero me haría con una pantalla de 1x15". Tenía en mente una Laney RB115 como ellos recomiendan, pero me da miedo, porque son 240W... Así que veré de comprarme otra cosa.

Lo de la caja de inyección es buena idea y muy cómodo pero tiene dos problemas.

Normalmente con ampli estás a merced del técnico de fuera para que el público escuche tu bajo, con caja de inyección adicionalmente estas a merced del tecnico de escenario para que tu mismo oigas tu propio bajo.

Además como comprobarás no todas las salas tienen buen equipo algunas nisiquiera tienen equipo para monitores.

Respecto a los wattios y los ohms

Pantallas en paralelo dividen: cuatro pantallas en paralelo de 8 omhs = 8 ohms /4 pantallas =2 ohms

Pantallas en serie suman : cuatro pantallas en serie de 8 ohms = 8+8+8+8= 32 ohms

Conectar pantallas en paralelo o en serie de distintas impedancias es un cristo porque unas reciben más potencia que otras y el sonido puede descompensarse y no es recomendable.

Cuanto más elevado sea el numero de omhs mayor es la impedancia y menos potencia entrega la etapa de potencia y cuanto más pequeño, más potencia entregará la etapa. El inconveniente es que cuanta menor es la impedancia y por tanto más potencia entrega la etapa, más trabaja y más se caliente pudiendo quemarse si la impedancia es demasiado pequeña por eso hay que consultar los manuales.

Normalmente hazte a la idea de que vas a necesitar una etapa que entregue en torno a los 400Wattios a las pantallas para poder hacerte oír en un grupo cañero, si luego estas en un grupo que no necesite tanta potencia, con bajar el potenciómetro de master suficiente.

La potencia en las pantallas pasivas (no autoamplificadas) es una medida de lo que aguantan antes de petar (por simplificar) hay una medida RMS otra programada y otra de pico has de asegurarte que estas comparando las medidas correctas para no tener problemas, la que se suele dar es la RMS pero compuébalo por si acaso. Por norma general una pantalla que aguanta 300W RMS suele aguantar 600W programados y 1200W de pico.

Lo ideal es que si tu ampli genera 400 watts con una impedancia total conectada de 4 ohms, le enchufes un conjunto de pantallas (en serie o paralelo) que en total aguante 400 watts y tenga una impedancia totalde 4 ohms. Si no consigues ajustarlo, siempre puedes hacer que el conjunto de pantallas aguante un poco más de potencia de la que da la etapa o que esté por debajo. Pero darle mucha más potencia o mucha menos de la que aguantan en conjunto a unas pantallas es siempre muy peligroso.

Por ejemplo si yo tengo un tubepath 5.1 que ofrece 500 watts a 4 omhs y tengo dos pantallas una de 2x10" y otra de 1x15" puedo conectarlas de la siguiente manera. (ambas pantallas son de 8 omhs y se "comen" 400 watts)

El cabezal y una de las pantallas: trabajara a 8 omhs que es la carga total de una única pantalla. El cabezal con esa impedancia conectada produce unos 300watts de potencia, como la pantalla aguanta 400 que es un valor cercano no hay peligro y el sonido será bueno. No rebasamos el margen de seguridad de 4 ohms (a este cabezal no podemos enchufarle una carga de 2 ohms o petará)

El cabezal y las pantallas en serie: trabajara a 16 ohms produciendo unos 160 watts. El conjunto de pantallas se "come" unos 800 watts. no hay peligro de quemarlas, pero el sonido será débil, además en ambientes mal ventilados (como muchas salas de conciertos :P) los conos no se moverán lo suficiente y no ventilarán adecuadamente el eje sobre el que se mueven y esta pieza puede estropearse por el excesivo calor.

El cabezal y las pantallas en paralelo: trabajará a 4 omhs produciendo 500 watts. Las pantallas se "comen" 800 watts, podrían aguantar más pero reciben suficiente potencia para un funcionamiento normal el cabezal trabaja dentro del margen de seguridad y yo obtengo el máximo rendimiento de mi equipo para conciertos grandes.

Por norma general las pantallas tienen entrada y salida y si las conectamos mediante esos conectores quedarán en paralelo pero es recomendable consultar al fabricante por si las moscas. Es muy habitual que las salidas del cabezal estén en paralelo pero los interconectores de las pantallas queden en serie.

Menudo ladrillazo espero aclarar algo y no liaros más

Vale, entonces yo tengo lo siguiente, tengo el HA3500 y la 410 de 400W a 8 Ohms, y seguramente me dejen una 2x10 de conos de aluminio de 200W a 8 ohms tambien, entonces, la potencia real que sería?

Tendrías el hartke cargado con 4 omhs así que estaría sacando 350 wattios con las pantallas conectadas en paralelo (una a cada salida del cabezal por ejemplo).

Como las pantallas tienen la misma impedancia recibirán cada una 175 watts así que no quemarás ninguna, la 4x10" se come 400 watts y la 2x 10" 200 así que no hay problema, como mucho notarás que a la 4x10" le falta un poco de punch pero sin problemas de dañar el equipo.

Osea, que es recomendable que me quede fija el bafle de 2x10" adicional para asegurar la seguridad y salvaguarda de mis cajas no? Lo digo porque seguramente tiraré un mes con la de 4x10 solamente, pero tampoco la quiero forzar obviamente, pese a que lo caro es el cabezal jejeje.

Con la de 4x10" solamente el cabezal estará cargado a 8 omhs y producirá 240 watts, la caja de 4x10" se come 400 así que sin peligro, además dándole mas del 50% de la potencia que se come prácticamente cualquier caja dará un sonido lleno y con pelotas.

El problema sería usar solo la de 2x10" ya que te pasas por 40 watts, aún así si no metes mucha candela en graves y no pones el ampli a tope sería bastante difícil quemarla porque el exceso de wattios es poca cosa.

Como prefieras, yo la verdad solo uso la 2x10" para tener que mover menos bulto y peso y cuando necesito mas chicha le meto el 15" debajo que estoy pensando en cambiar por un segundo 2x10"

Quiza sea un poco corto yo, pero es que no acabo de entenderlo. ¿Son compatibles un Laney RB7 y un Laney RB115 (ahí van los links para que veais als esfecificaciones que yo no acabo de entender)? De ser así... ¿a que potencia trabajaría?

Pues ni en el manual que me he bajadolo aclaran

Pero solo caben dos posibilidades

El sistema es plenamente compatible la pantalla de 15" a 8 omhs completa la carga a 4 omhs que es la máxima a la que puede trabajar el bicho.

lo que no aclara es si a 8 ohms da 300 watts o a 4 ohms

Así que existen estas dos posibilidades

500 watts con el 15" extra y 300 watts a pelo

300 watts con el 15 extra y unos 160 watts a pelo

A juzgar por el precio, me cuesta creer que sean 500W... En cualquier caso, gracias por la ayuda. Me cuesta entender la explicación, pero no deja de ser este, un post de referencia. Quizá tras usar el sistema Cabezal+Pantalla(s) y habituarme a él resulte más sencillo todo.

En la descripción que hay a la derecha del ampli dice:

"It packs a massive 300 watts output stage that can deliver into a 4 ohm load"

Y más abajo, en las especificaciones del ampli dice:

"Speaker connections: 1x Jack (8 Ohms)"

En resumiendo ... el cabezal da 160 W a 8 Ohms y 300 a 4 Ohms.
La pantalla 2x10" que lleva incorporada el combo trabaja a 8 Ohms, de forma que con ella sola te dará 160 W. Cuando le incorpores la otra 15" (8 Ohms), entonces el cabeza trabajará a 4 Ohms (recuerda 8 Ohms + 8 Ohms = 4 Ohms) y el cabeza rendirá los 300 W.

Éstos 300 W se repartiran en 150W para cada una. Y ambas pantalla lo aguantan sin problemas. La 15" aguanta 250W RMS y la 2x10" como mínimo 160W RMS (como cuando está sola).

Vamos, que es totalmente compatible.

Últimamente he barajado la posibilidad de un HA3500, pero tengo otra duda: ¿podría explrimirle con una sola VX 1508 los 350W al cabezal? ¿O tendría que, o bien comprarme una 1x15" y otra 2x10", o bien coger un HA5500?

El HA3500 funciona a 350W (4ohm) o 250W (8ohm), la VX 1508 a 350 (8ohm) y el HA5500 a 500W (4ohm... a 8 no lo se).

Hola,
Acabo de llegar de vacaciones y todavia estoy un poco espeso pero esto si que lo se, el HA5500 da 500 w a 4 Ohms y a 8 Ohms da 350 w.

Saludos

Acabo de consultarlo. Un HA3500 + VX115 + VX210 cuesta prácticamente lo mismo que un HA5500 + VX1508. Hay altas probabilidades de que encuentre trabajo, así que es posible que a la tierna edad de 19 años me meta de cabeza en el apasionante mundo del pago de una hipoteca.

Pos, Enorabuena, :dedo1: por que tiene una pinta increible,ya contaras ....