Dudas con Ohms, Cabezales, Pantallas y... ¡¡¡DIOS!!!

[Bartok]

Hola!

Soy un negao. No me entero. Lo siento.

He leido casi todos los toppics que aparecen en el buscador acerca de este tema, pero sigo sin enterarme... Así que he optado por exponer mi caso concreto a ver si alguien me echa un cable...

Estoy planteándome comprar esto:

CABEZAL Gallien-Kruger Backline 600 (300W a 4 Ohm)
PANTALLA Gallien-Krueger 210 BLX II (200W a 8 Ohm)
PANTALLA Gallien-Krueger 115 BLX II (200W a 8 Ohm)

¿Es compatible esta configuración o necesitaré un cabezal más potente?
¿Hay riesgo de joder algo?
¿Podré conseguir los 400W que ofrecen las dos pantallas?

POR FAVOR: tened en cuenta que estoy pegao: así que explicadlo como si fuera para un niño tonto...

[sasi]

Si

[sasi]

Venga, te lo explico

El ampli chuta 300W a 4 Ohm. Si le pusieses una sola pantalla de esas trabajaria a 150W a 8 Ohm, o sea que no funcionaria con todo su potencial, y tiraria a medio gas.

Si sumas otra pantalla la impedancia se queda asi 1/R=1/R1+1/R2, que siendo las dos de 8 Ohm se te queda tal que..... 1/R=1/8+1/8. R=4.

O sea, que la impedancia es de 4 Ohm en total.

Asi que el cabezal rendiria como debe (300W) y las pantallas tambien (200+200).

Si pusieses dos pantallas de 4 Ohm, la impedancia bajaria a 2 Ohm. El ampli este dudo que trabaje tan bajo, y como resultado petarias las pantallas (que ya de buenas a primeras pedorrearian. Y el cabezal sufriria bastante.


En resumen. Si quieres que rinda a plena potencia, o te pillas un pantalla de 4 Ohm (que solo podrias utilizarla sola). O te pillas dos de 8 Ohm.

[Netbass]

Has de tener siempre en cuenta que el amplificador es el que entrega la potencia y las pantallas la reciben. Por tanto, si el amplificador puede entregar 300W a 4 ohmios, como máximo tendrás esos 300W. Por otra parte, si las pantallas no pueden soportar esos 300W. se joderán. En tu caso, no hay problema ya que las pantallas aguantan 200W cada una, es decir, 400W. en total.

Es como si Bartok, pantalla, no puede aguantar más de 50Kg. y yo, amplificador, te pongo encima un saco de 100Kg. ¿qué pasará? pues que te doblarás (altavoces a tomar viento).

Como regla general, los amplificadores disponen de varias salidas para conectar pantallas (mínimo 2), pues bien, en este caso cada pantalla que conectes la estarás poniendo en paralelo, y, por tanto la impedancia total será la de cada pantalla divididida por 2 (si pones 2 pantallas) ó por 3 (si pones 3 pantallas). Caso típico, conexión de 2 pantallas de 8 ohmios que dan una impedancia total de 4 ohmios.

Para que entiendas lo de las impedancias, imagínate una tubería con agua a presión (amplificador). Si le conectas un grifo y lo abres a tope, tendrás un chorro de agua máximo, pero si a la misma tuberia le conectas otro grifo al lado (otra pantalla) y también lo abres a tope, aunque a lo mejor el agua que sale por cada grifo será algo inferior a la que salía cuando sólo había un grifo, el caudal total que saldrá será superior. Sin embargo, por cada grifo que pones obligas al amplificador a suministrar más agua, hasta que ya no puede más y se jode. Igualmente, si pones un grifo pequeñito y el amplificador da mucha presión de agua (potencia), reventarás el grifo.

Que me perdonen los puristas del tema ya que ya sé que el símil no es exacto, pero creo que es ilustrativo.

[Lukas Grooves]

Voy a empezar a ponerme celoso con este tema eh... a mí me hicisteis un bulling tremendo cuando pregunté por esto hace tiempo... 0 respuestas

Jajajaja, será porque no me presenté en el foro charla?

Bartok, eres un privilegiado, te lo han explicado de maravilla.

Saludos!!

[Knuckle]

Nos pillarías un domingo de toalla y sin haber leído previamente los post ya escritos previamente.

[Negrote]

Bueno, os explicare mi caso a ver si me resolveis algunas dudas que tengo.
Tengo una etapa que tiene estas caracteristicas

Mono/bridge mode 900w RMS a 8 Ohms
Stereo mode 450x2 a 4 Ohms
220x2 a 8 ohms

y una pantalla 8x10 que tiene 1000w a 4 ohms de salida.

Bien, por lo que he leido, si pongo la etapa en modo brigde (900w a 8 ohms), la pantalla (como solo tiene 4 ohms) trabajara a medio gas, es decir, 500w a 8ohms (esto es correcto?).
Si pongo la etapa en modo stereo pero usando un solo canal de salida, tengo 450w a 4 ohms, dejando margen para la pantalla porque son 1000w a 4 ohms (550w de margen).
En la primera opcion (modo bridge), por lo que he entendido en los post de sasi y netbass, la pantalla es la que esta sufriendo, porque la estoy usando con un amperaje mayor en la "salida del grifo". Esto es correcto?
En la segunda opcion, estoy "malgastando" pantalla, pero ninguna parte del "conducto de agua" esta sufriendo, porque todo trabaja a 4 ohms.
Por lo que he de suponer que sera esta segunda opcion de configuracion sera la mas adecuada para los equipos, no?

Estoy en lo cierto en mis afirmaciones?
Creeis que es bueno que saque todo por solo una pantalla, a pesar que la pantalla entregue potencia de sobra? O por el contrario pensais que deberia buscar una configuracion con 2 pantallas adecuadas al amperaje para aprovechar mejor toda la potencia de la etapa?
En caso de solo una pantalla, cual es la mejor configuracion para ambas partes?

Gracias de antemano por las ayudas!!!

[Bishi]

Si conectas la pantalla de 4 ohms con el ampli en modo bridge, quemarás el ampli. En ese modo la impedancia mínima del ampli son 8 ohms, cualquier cosa que esté por debajo sobrecalentará el ampli y lo quemará. Con tu ampli, lo suyo es usarlo en modo estéreo con la pantalla de 4 ohms conectada a uno de los canales (como bien dices, la pantalla aguanta de sobra la potencia, eso es bueno, es verdad que aguanta más potencia pero tampoco te calientes la cabeza por eso, que 450 W son muchos ).

Con la pantalla en uno de los canales, te queda el otro canal del ampli para una posible ampliación con otra pantalla. Así, podrías comprar un par de pantallas a 8 ohms, o otra de 4, para conectarlas al otro canal.

Otra opción sería comprar otra pantalla de 4 ohms y conectarla en serie, pero es mucho lío, además, la gracia de estos amplis con dos canales es evitar estas cosas.


Resumen:

- Para los Watios, manda el ampli, la pantalla tiene que aguantarlos (cuanto más sobrada vaya, pues mejor).

- Para la impedancia (los Ohmios), mandan las pantallas, el ampli debe poder trabajar a los ohmios que marquen las pantallas. Por supuesto, las cargas de los amplis son cargas mínimas, por debajo de eso las cosas se queman. Y también hay que saber lo básico, 2 pantallas de 8 ohms = 4 ohms, y 2 pantallas de 4 ohms = 2 ohms.

Espero que esto sea suficiente. Pregunta si tienes dudas más concretas.


PD: Ah, y esto de la impedancia sólo se cumple para las etapas de transistores, las de válvulas son otra historia.

[Netbass]

En realidad tienes 2 amplis independientes, al estilo de los HIFI domésticos, pero que pueden juntarse (modo bridge) y conectarse a 1 sóla pantalla para dar los 900W. Este tipo de amplis están pensados para conectar efectos estéreo y poner una pantalla a cada lado del local y así sacar un sonido envolvente. O bien, poner discos del Manolo Escobar y oirlos en estéreo.

Si no has de utilizarlo en estéreo, la pantalla que tienes debería ser de 8 ohmios y así conectas ambos amplis en bridge y obtienes 900W. Como la pantalla es de 4 ohmios, has de utilizarlo separando los amplis, por lo que un ampli te dará los 450W y el otro estará durmiendo. No es lo ideal, pero procura ir cambiando de ampli, para que se desgasten ambos a la vez y no te encuentres con un canal machacado y el otro fresco como una rosa. Piensa que los amplis van deteriorándose con el uso (los electrolíticos se secan y pierden capacidad, los transistores alteran sus características al envejecer, etc.)

[eska]

q tal¡¡¡
yo tambien soy novato en este asunto de ohm,pero, si conectas dos pantallas de 8ohm de 200 w cada una a un cabezal y se ponen a trabajar a 4 ohm, no entregan cada una 100w?
gracias

[Bishi]

q tal¡¡¡
yo tambien soy novato en este asunto de ohm,pero, si conectas dos pantallas de 8ohm de 200 w cada una a un cabezal y se ponen a trabajar a 4 ohm, no entregan cada una 100w?
gracias

Lo que entrega la potencia no son las pantallas, es el cabezal. La potencia de las pantallas es sólo una indicación de la máxima potencia a la que pueden trabajar.

[morcillo1977]

Hola Familia. Es la primera vez qeu escribo aquí e igual me salvais de una terrible frustación. Yo tengo un cabezal HARTKE HA3500 (350W a 4 Ohm) y una pantalla Hartke 4,5 XL (400 W a 8 OHm). En cuanto paso del 4 en el volumen (que tiene hasta 10) empieza a petardearme. Por lo que estoy leyendo se supone que es por la impedancia??? Debería de ponerle otra pantalla para compensar y así poder aprovechar mejor el rendimiento del cabezal??? Muchas Gracias de antemano!!!

[Bishi]

Lo primero que tienes que hacer es ver si el petardeo es algo que genera el cabezal y que los altavoces reproducen, o es que los altavoces se ven forzados al intentar reproducir la señal que llega del cabezal.

La impedancia no afecta en nada al sonido, no te preocupes por eso.

Es cierto que con otra pantalla le sacarías toda la chicha al ampli, pero ya depende de tus necesidades de volumen. Si quieres más, es cierto que la solución perfecta es colocar otra pantalla más.

Sólo por si acaso, revisa la ecualización del cabezal. Ten cuidado de no subir mucho los graves, y pon siempre algo de compresión (aunque sea sólo un poco y no se note), ya sea la propia del cabezal o con un pedal. Eso te ayudará a desahogar un poco el cabezal y hacer que sature menos.