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Falta de volumen Ashdown MAG 600H

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Soplachiken
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Falta de volumen Ashdown MAG 600H

Mensaje por Soplachiken »

Hace unos días, adquirí este cabezal junto a una pantalla Ashdown 4x10 (8 ohmnios), pensando en comprar una 1x15 más adelante para sacar los 575W que, se supone, entrega este cabezal.

Pues bien, a la hora de probar el equipo, me encuentro con una falta de volumen increíble para los 300W aprox. que entrega a 8 ohmnios. Tocando al 90% de volumen con la ganancia rozando el rojo en el medidor, la batería y la guitarra me tapan totalmente. El batería toca bastante fuerte, el guitarra calza un Line6 100W y hacemos metal. Por lo demás, el cabezal parece funcionar bien excepto un pequeño parpadeo de la iluminación del dial de ganancia al meterle algo de caña al ampli (tocando rápido y fuerte).

Normalmente toco con un combo Peavey TNT de 160W 1x15 que, aún con sus añitos y su sonido cascado, suena bastante más que el Ashdown. Es más, con un ampli "todo-uso" de 50W de transitores baratero, también suena al nivel del ashdown :shock:

No sé si es avería o que realmente el ampli "es así". Sé que el tema del volumen es subjetivo, pero no puede ser que rinda tan poco (o si).
He leído bastante el en foro acerca de la serie MAG, pero todo el mundo habla del modelo MAG 300 evo de 300W y alguno se queja de falta de sonoridad, otros dicen que no, otros que son las pantallas y al final nadie se pone de acuerdo.

No sé qué pensar, pero el cabezal lo he devuelto argumentado avería.

Ahora estoy con la duda de comprar el modelo ABM 500 evo III de Ashdown. Me encanta el sonido Ashdown, pero tengo miedo de que la falta de potencia sonora sea una constante en la marca. He leído en otro post que la serie ABM tira más que la MAG, pero era en comparación con el MAG 300 y no el 600, por lo cual, mi duda sigue en el aire. Repito; sé que el tema de volumen es subjetivo, pero creo que todos sabemos cuando algo suena realmente fuerte o no tanto.

Bueno, si alguien me puede confirmar o desmentir si el ABM tiene problemas de falta de volumen se lo agradecería, o si merece la pena ir a otra marca que "tire más" sin pasarse de precio (600-650) €. ¿Ampeg B-2RE?, Orange Terror Bass 500,...? Estoy echo un lío.

Por cierto, mi bajo es un ibanez BTB705 con pastillas EMG y no tengo problemas en otros amplis (como el Peavey antes mencionado). Tampoco uso pedales de efectos ni nada por el estilo.

En fin, gracias por su ayuda y un saludo.
Juli-Tr0n
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Mensaje por Juli-Tr0n »

Que EQ usas? a lo mejor lo que te falta es mas presencia para cortar por encima de las guitarras :brindis:
Tambien puede ser la calidad y la sensibilidad de la pantalla. Yo he usado algunos Ashdown y corto no me he quedado en ninguna situación :roll:
Última edición por Juli-Tr0n el 25 Oct 2010, 22:30, editado 1 vez en total.
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drgasturias
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Mensaje por drgasturias »

Guau, yo sí que soy consciente de la falta de potencia de la serie MAG 300, pero uno de 575 que debe dar más de 300W en un 4x10... menudo palo para la serie MAG...

Saludos!
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Soplachiken
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Mensaje por Soplachiken »

Juli-Tr0n escribió:Que EQ usas? a lo mejor lo que te falta es mas presencia para cortar por encima de las guitarras :brindis:
Tambien puede ser la calidad y la sensibilidad de la pantalla. Yo he usado algunos Ashdown y corto no me he quedado en ninguna situación :roll:
Bueno, realmente he probado casi todas las combinaciones de ecualizacion entre el ampli y bajo. Con más medios y graves parece que se escuha más, pero el sonido es poco claro. De todos modos, no me parece normal el nivel de volumen bajo ningun tipo de eq.
A volumen muy moderado, suena muy bien con eq. plana y algo mas de medios, y no se mezcla con la guitarra. Se complementan muy bien, pero claro, cuando entra la batería, sube la guitarra y yo desaparezco del todo.
La pantalla tiene 101 db w @ 1mt, lo cual tengo entendido que no es malo.

Supongo que es muy problable que se trate de una avería del cabezal y punto.
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calendamaia
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Mensaje por calendamaia »

Yo tengo el de 307w (con una pantalla de 8 ohmios, con lo cual da unos 200w) y la verdad, a mi se me queda justo de volumen, pero cuando digo justo es que suena de sobra con batería y dos guitarras con amplis valvuleros, aunque me parece que con una pantalla sólo de de 8 ohmios se quedan cortos los 200w o así que dará.... Pero me pasa también con cualquiera de las otras marcas.... cuando le enchufo dos pantallas (funcionando a 4 ohmios) da caña burra de sobra, para tocar metal o para tocar lo que sea..... Así que yo me decanto por que es una avería.... o que no da esos watios en 8 ohmios (por que el fabricante pone mucho lo que da a 4 ohmios, pero de 8 no dice nada)
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Nachobassman
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Mensaje por Nachobassman »

Hola,

Yo tengo la versión de 307W, el combo con altavoces 2x10". Lo uso sin pantalla extra, es decir, a 8 Ohm y sacando unos 170W, y la verdad NO se me queda corto, tocando en un grupo con teclado (hammond y pantalla Leslie incluida), guitarra con stack Mesa, y un batería que le pega de verdad. En bolos mas grandes o salgo por mesa, o no hay nada que hacer, cómo es evidente, pero en una sala de ensayo llena muy bien el local, incluso en bares de tamaño pequeño/mediano.

Vaya un voto más a la hipótesis de la avería.

:brindis:
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calendamaia
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Mensaje por calendamaia »

Nachobassman escribió:Hola,

Yo tengo la versión de 307W, el combo con altavoces 2x10". Lo uso sin pantalla extra, es decir, a 8 Ohm y sacando unos 170W, y la verdad NO se me queda corto, tocando en un grupo con teclado (hammond y pantalla Leslie incluida), guitarra con stack Mesa, y un batería que le pega de verdad. En bolos mas grandes o salgo por mesa, o no hay nada que hacer, cómo es evidente, pero en una sala de ensayo llena muy bien el local, incluso en bares de tamaño pequeño/mediano.

Vaya un voto más a la hipótesis de la avería.

:brindis:
A mi sólo se me queda corto en bares más bien grandes, donde sólo sale el bajo por el ampli (sin apollo de PA), en bolos grandes me sobra, por que va por DI, y para oirme sobra y basta. Sin embargo lo tengo puesto a la venta, por que voy a comprar un cabezal mucho más pequeño de tamaño. Quiero reducir al máximo el volumen y peso de mi amplificación de bajo.....
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Soplachiken
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Mensaje por Soplachiken »

Bueno, lo primero gracias a todos por contestar.
En vista de vuestros comentarios, estoy seguro de que se trata de una avería en el cabezal. Esto que os comento me ocurre en nuestro local de ensayo (un cuchitril de 20 m2 si llega) y no es normal.

Sabiendo esto, voy a pillarme un ABM con la tranquilidad de que esto no es generalizado.

Gracias otra vez y un saludo.
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calendamaia
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Mensaje por calendamaia »

Soplachiken escribió:Bueno, lo primero gracias a todos por contestar.
En vista de vuestros comentarios, estoy seguro de que se trata de una avería en el cabezal. Esto que os comento me ocurre en nuestro local de ensayo (un cuchitril de 20 m2 si llega) y no es normal.

Sabiendo esto, voy a pillarme un ABM con la tranquilidad de que esto no es generalizado.

Gracias otra vez y un saludo.
Si miras esta foto:

Imagen

verás que el cabezal que tiene el bajista de U2 a la derecha de la foto es un ABM
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Mensaje por Sitopmi »

yo probe el cabezal menor el mag 300 y me decepciono totalmente el volumen....
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calendamaia
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Mensaje por calendamaia »

Sitopmi escribió:yo probe el cabezal menor el mag 300 y me decepciono totalmente el volumen....
¿Enchufado a qué..... ? Yo cuando le enchufo las dos pantallas de 8 ohmios, me da volumen para todo
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Mensaje por Sitopmi »

calendamaia escribió:
Sitopmi escribió:yo probe el cabezal menor el mag 300 y me decepciono totalmente el volumen....
¿Enchufado a qué..... ? Yo cuando le enchufo las dos pantallas de 8 ohmios, me da volumen para todo
con una pantalla 4x10 de Ashdown MAG410, tanto mi colega que me acompaño como yo nos quedamos super pillados cuando el de la tienda lo probaba, muy corto de volumen. Luego probo la misma combinacion pero con ampli y pantalla Marshall de la serie MB y como cambiaba la cosa.
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Mensaje por calendamaia »

Sitopmi escribió:
calendamaia escribió:
Sitopmi escribió:yo probe el cabezal menor el mag 300 y me decepciono totalmente el volumen....
¿Enchufado a qué..... ? Yo cuando le enchufo las dos pantallas de 8 ohmios, me da volumen para todo
con una pantalla 4x10 de Ashdown MAG410, tanto mi colega que me acompaño como yo nos quedamos super pillados cuando el de la tienda lo probaba, muy corto de volumen. Luego probo la misma combinacion pero con ampli y pantalla Marshall de la serie MB y como cambiaba la cosa.
Hombre, pues si fue en una tienda, tiene potencia de sobra para tirarla abajo, aunque en ese caso estaba con una pantalla de 8 ohmios, no tiene demasiado volumen, pero si para hacer callar a una batería, y para sonar de sobra en un local mediano. No metería mal el jack, en la entrada de alta impedancia o algo?????
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Mensaje por Sitopmi »

calendamaia escribió:
Sitopmi escribió:
calendamaia escribió: ¿Enchufado a qué..... ? Yo cuando le enchufo las dos pantallas de 8 ohmios, me da volumen para todo
con una pantalla 4x10 de Ashdown MAG410, tanto mi colega que me acompaño como yo nos quedamos super pillados cuando el de la tienda lo probaba, muy corto de volumen. Luego probo la misma combinacion pero con ampli y pantalla Marshall de la serie MB y como cambiaba la cosa.
Hombre, pues si fue en una tienda, tiene potencia de sobra para tirarla abajo, aunque en ese caso estaba con una pantalla de 8 ohmios, no tiene demasiado volumen, pero si para hacer callar a una batería, y para sonar de sobra en un local mediano. No metería mal el jack, en la entrada de alta impedancia o algo?????
Estaba todo bien conectado y ya te digo yo que fue una decepcion total, se quedaba muy muy lejos del Marshall, espero que con la gama ABM no pase ya que quiero pillar una 1x15
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Mensaje por calendamaia »

¿De qué marshall estamos hablando?
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Mensaje por Sitopmi »

calendamaia escribió:¿De qué marshall estamos hablando?
http://www.thomann.de/es/marshall_mbc410.htm

Pantalla 4x10 de 600w a 4ohm

http://www.thomann.de/es/marshall_mb450h.htm

Ampli de 450w a 2 y 4ohm
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Mensaje por calendamaia »

Entonces es normal, ese cabezal con esa pantalla da 300w, el ashdown con una pantalla de 8 ohmios da 180w más o menos.... con lo cual estamos hablando casi del doble de potencia......

Tambien estamos hablando de 439+399 euros, frente a 245+279. Es normal que algo que cuesta ochocientos y pico euros suene mejor que algo que cuesta quinientos y pico........ :brindis: Son ligas distintas, no se puede comparar.....
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Mensaje por Dexter_Bass »

Che... a lo mejor digo una pavada grande como una casa, pero...
¿no estarán tocando demasiado fuerte?.

Un batero de heavy metal y un guitarrista con toda su potente distorsión son difíciles de igualarlos en volumen.
Y menos que menos superarlos...

Saludos :smt006
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Mensaje por drgasturias »

Dexter_Bass escribió:Che... a lo mejor digo una pavada grande como una casa, pero...
¿no estarán tocando demasiado fuerte?.

Un batero de heavy metal y un guitarrista con toda su potente distorsión son difíciles de igualarlos en volumen.
Y menos que menos superarlos...

Saludos :smt006
En realidad estamos todos sordos, por eso escribimos en un foro en vez de hablar :mrgreen: :mrgreen:

Na, ahora en serio, ¿es que como un batería y un guitarrista de metal tocan muy fuerte nos vamos a resignar a no ser oídos? Eso no tiene sentido... o se bajan ellos, o nos subimos nosotros :mrgreen:

Saludos! :smt023
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Mensaje por Dexter_Bass »

drgasturias escribió:Na, ahora en serio, ¿es que como un batería y un guitarrista de metal tocan muy fuerte nos vamos a resignar a no ser oídos? Eso no tiene sentido... o se bajan ellos, o nos subimos nosotros
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Entiendo el punto.
Igual estamos todos sordos. Y cuando digo todos me estoy incluyendo. :?

El tema es que a veces me pregunto si no sería más fácil que los demás bajen el volumen.
Lamentablemente en la práctica es bastante difícil que eso pase.

Y otra cosa que sucede bastante es que muchos creen que se es "más heavy" tocando más fuerte.

Debe ser que me estoy poniendo viejo...
y sordo...

Saludos. :smt006
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Mensaje por drgasturias »

Yo coincido, jamás he escuchado a un guitarrista decir ''oye, vamos a bajarnos'' :mrgreen: siempre hay que pedírselo y a regañadientes bajan el master lo mínimo que pueden.

Como anécdota fui un día al ensayo de unos colegas míos -que tienen un equipo brutal- , y decían: mmm, no estamos sonando bien... y cojían y se subían más :fumado:

Saludos :brindis:
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Mensaje por vergil »

Soplachiken escribió: La pantalla tiene 101 db w @ 1mt, lo cual tengo entendido que no es malo.

Supongo que es muy problable que se trate de una avería del cabezal y punto.

Eso de 101 db w @ 1mt es la sensibilidad; significa que el nivel de presión a un metro de la fuente cuando la excitas con un vatio eléctrico es de 101 dB. Teniendo en cuenta que las markbass de 4x10 tienen una sensibilidad de 103 dB... no te puedes quejar!

Y aunque toquen muy fuerte el batera y el guitarra... no entiendo cómo te oyes más con un 50w tronco :/ :/ :/
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Mensaje por Dexter_Bass »

vergil escribió:Y aunque toquen muy fuerte el batera y el guitarra... no entiendo cómo te oyes más con un 50w tronco
Bueno a mi me pasa que en los ensayos me escucho más con un Nativo de 22W que con mi SWR LA12 de 60W. Obviamente que la calidad de sonido del Nativo pequeño es desastrosa, distorsiona bastante, etc. ni se compara con el SWR.

No se por qué pasa eso, pero algunos amplis dan más "sensación de volumen" que otros (aparentemente el tema de la potencia pasa a un segundo plano en estas cuestiones).
Yo calculo que el sonido típico del amplificador es básicamente lo que influye en esa sensación.
Generalmente me pasa que los amplificadores que menos me gustan cuando toco yo solo, mejor suenan en un contexto de banda.
Por ejemplo, el pequeño Nativo tiene un sonido más nasal, cero graves, distorsiona con suma facilidad... En cambio el SWR tiene un sonido más limpio, más transparente, más verdadero.

Eso de la sensación del volumen cada vez me doy cuenta que es más que subjetivo.
Quizás alguien pueda explicarme con fundamentos reales porque sucede esto.

Saludos. :smt006
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Mensaje por drgasturias »

Dexter_Bass escribió:Quizás alguien pueda explicarme con fundamentos reales porque sucede esto.

Saludos. :smt006
La sensiblilidad de los altavoces (de la que se habló un poco más arriba) mide el volumen que dan en relación a la distancia y potencia.
A una misma potencia, un altavoz con mucha sensibilidad te dá más volumen que uno con poca. :brindis:
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Mensaje por Bassilisco »

Tambien peude influir el Nº de altavoces que tenga la pantalla o lo grandes que sean, porque moveran mas aire cuanto mas sean. Tambien influira el "tono" del cacharro en cuestion, si es mas medioso pues lo normal es que tenga volumen mas alto para el oido.
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