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¿Merecen tanto la pena las válvulas?
Moderadores: KingMatt, yimijendriss, vaiges, HoraceWimp, fervili, fley, Bartok, OutRo, Dexter_Bass
- OptiMuff Prime
- BAJIS

- Mensajes: 1502
- Registrado: 10 May 2009, 22:28
- Ubicación: A Coruña unas veces. Vigo otras...
Por eso aclaré que era un HD lo que se me venía a la mente cuando hablé de "ese" sonido.
Simplemente quería destacar virtudes de cada tipo tomándome la licencia de generalizar un poco.
Está claro que probablemente el sonido a transistores de Tech21 esté más cerca de las válvulas que del sonido EBS.
Un ampli a válvulas estilo "audiófilo" para escuchar música probablemente sea la cosa más hi-fi y con respuesta más plana del mundo...
Aunque no lo sé porque nunca he tenido el placer de escuchar un bicho de esos.
En resumen, que solo quería incidir en que cada cosa tiene sus pros y sus contras. Nada es mejor que nada (siempre que no hablemos de amplis Behringer
)
Simplemente quería destacar virtudes de cada tipo tomándome la licencia de generalizar un poco.
Está claro que probablemente el sonido a transistores de Tech21 esté más cerca de las válvulas que del sonido EBS.
Un ampli a válvulas estilo "audiófilo" para escuchar música probablemente sea la cosa más hi-fi y con respuesta más plana del mundo...
Aunque no lo sé porque nunca he tenido el placer de escuchar un bicho de esos.
En resumen, que solo quería incidir en que cada cosa tiene sus pros y sus contras. Nada es mejor que nada (siempre que no hablemos de amplis Behringer
THE WIRE: Una de las mejores obras maestras nunca filmadas...
McNulty.
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Respondiendo la pregunta del post: No merece la pena
En mi opinión el ataque, el peso y el nulo mantenimiento de los amplis a transistores me conquista, en cuanto al la calidad sonido creo que son puntos iguales aun que poco comparables pues pienso que el sonido que tenemos cada uno entre nuestras dos orejas es algo muy subjetivo. Como otros muchos pienso que en el mundo guitarril si merece la pena porque una buena distorsión válvular es una señora distorsión.
Otra cosa que creo es que hay un poquitín de mitomania en el mundo de las válvulas, ya me he encontrado algún par de bajistas que alardeaban que sus amplis por el simple hecho de estar construidos a válvulas.
En mi opinión el ataque, el peso y el nulo mantenimiento de los amplis a transistores me conquista, en cuanto al la calidad sonido creo que son puntos iguales aun que poco comparables pues pienso que el sonido que tenemos cada uno entre nuestras dos orejas es algo muy subjetivo. Como otros muchos pienso que en el mundo guitarril si merece la pena porque una buena distorsión válvular es una señora distorsión.
Otra cosa que creo es que hay un poquitín de mitomania en el mundo de las válvulas, ya me he encontrado algún par de bajistas que alardeaban que sus amplis por el simple hecho de estar construidos a válvulas.
Última edición por Baphomet el 21 May 2012, 20:00, editado 2 veces en total.
Te invito a que pruebes mi Mesa híbrido creo que te hará cambiar de parecer, te lo digo de buen rollo, si un día quieres estas invitado a catarlo.OptiMuff Prime escribió:A mí por ejemplo, los únicos amplis que no me convencen en absoluto son los híbridos: Carecen del tono Hi-Fi de los transistores, y tampoco tienen el sonido de un buen valvular con la etapa de potencia saturada...
Bishi escribió:Hola mamá, salgo en un hilo cerrado!
- superglide
- BAJ

- Mensajes: 744
- Registrado: 06 Jun 2011, 18:02
- Ubicación: madrid
Pues para mi esto de las válvulas es como follar sin condón, una vez que lo pruebas todo lo demás te sabe a poco. Si vale con condón también da gustito pero no tiene nada que ver. Si los problemas de los amplis de válvulas es que pesan y el mantenimiento es caro la solución es tener pipas y billetes o joderse y sacrificarse, un Ferrari también es caro de mantener y engorroso de aparcar pero no por ello va a ser mejor un smart. Al final todo se resume en pasta!
- OptiMuff Prime
- BAJIS

- Mensajes: 1502
- Registrado: 10 May 2009, 22:28
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Yo JAMÁS me he metido con los híbridos, ni he hablado mal de ellos!
Simplemente he dicho que a mí no me convencen...
Spark, también es cierto que no he probado ningún Mesa, pero los Markbass y muchisimas otras marcas no me han convencido.
Sonar mal? Para nada. Pero acaban sonando igual que un transistores 100% y acabas pagando por ellos sobre un 25% más solo por tener las bombillitas.
O sea que no me convencen por precio. Por sonido me suenan un 99'9% iguales a los solid state.
Donde está la magia de verdad es en la etapa.
Pregunta: Un Mesa Boogie totalmente a transistores no es igualmente demoledor que un híbrido?
Me la juego a que si! (Sin saber, eso si)
Simplemente he dicho que a mí no me convencen...
Spark, también es cierto que no he probado ningún Mesa, pero los Markbass y muchisimas otras marcas no me han convencido.
Sonar mal? Para nada. Pero acaban sonando igual que un transistores 100% y acabas pagando por ellos sobre un 25% más solo por tener las bombillitas.
O sea que no me convencen por precio. Por sonido me suenan un 99'9% iguales a los solid state.
Donde está la magia de verdad es en la etapa.
Pregunta: Un Mesa Boogie totalmente a transistores no es igualmente demoledor que un híbrido?
Me la juego a que si! (Sin saber, eso si)
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+1OptiMuff Prime escribió: Sonar mal? Para nada. Pero acaban sonando igual que un transistores 100% y acabas pagando por ellos sobre un 25% más solo por tener las bombillitas.
O sea que no me convencen por precio. Por sonido me suenan un 99'9% iguales a los solid state.
Donde está la magia de verdad es en la etapa.
Creo que las válvulas en un híbrido están por marketing basicamente. Las etapas de potencia de este tipo de amplis son a transistores y este tipo de etapas sale el tono en una respuesta más "plana", mientras que en una etapa a válvulas satura y colorea más, por lo tanto me parece una una tontería tener una válvula en el previo
- ankbass
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sois una banda de blasfemos...
por partes:
-Válvulas: hace poco tocamos en un festi punk y pusieron de backline un sinmarc de 200W de los viejos con tolex negro y letras blancas (no sé el modelo exacto). El mejor ampli que he escuchado en esa sala. Absolutamente todos l@s bajistas sonaron a gloria, sin bajos de más de 500€... He visto muchos conciertos en esa sala, y nunca ha sonado el bajo como ese día (aclaro que suenan a pelo los amplis), y he oido el trace elliot de mis amores, mi propio ampli, markbass... casi de todo! En sonido creo que merecen la pena mucho, pero el mantenimiento y el transporte hacen que pierda peso lo bien que suenan, porque se puede sonar genial con muhísimas otras cosas, y al fin y al cabo el sonido es algo subjetivo, pero la pasta y las lumbares no...
-Híbridos: no se puede comparar un markbass híbrido con un aguilar, un mesa o un ampeg como el svt3-pro, porque los markbass y muchos otros llevan 1 válvula en el previo, y no se nota mucho la diferencia. Mi experiencia viene de haber tenido el SVT450-H y comprarme seguido el SVT3-PRO, y son noche y día. 5 válvulas de previo marcan una diferencia considerable, la calidez y rendondez del sonido son muy cojonudas, aunque obviamente le falta el punch y la respuesta de una etapa a válvulas. Pero en mi opinión, la diferencia de precio que pagué está más que compensada.
por partes:
-Válvulas: hace poco tocamos en un festi punk y pusieron de backline un sinmarc de 200W de los viejos con tolex negro y letras blancas (no sé el modelo exacto). El mejor ampli que he escuchado en esa sala. Absolutamente todos l@s bajistas sonaron a gloria, sin bajos de más de 500€... He visto muchos conciertos en esa sala, y nunca ha sonado el bajo como ese día (aclaro que suenan a pelo los amplis), y he oido el trace elliot de mis amores, mi propio ampli, markbass... casi de todo! En sonido creo que merecen la pena mucho, pero el mantenimiento y el transporte hacen que pierda peso lo bien que suenan, porque se puede sonar genial con muhísimas otras cosas, y al fin y al cabo el sonido es algo subjetivo, pero la pasta y las lumbares no...
-Híbridos: no se puede comparar un markbass híbrido con un aguilar, un mesa o un ampeg como el svt3-pro, porque los markbass y muchos otros llevan 1 válvula en el previo, y no se nota mucho la diferencia. Mi experiencia viene de haber tenido el SVT450-H y comprarme seguido el SVT3-PRO, y son noche y día. 5 válvulas de previo marcan una diferencia considerable, la calidez y rendondez del sonido son muy cojonudas, aunque obviamente le falta el punch y la respuesta de una etapa a válvulas. Pero en mi opinión, la diferencia de precio que pagué está más que compensada.
Peavey T-40
Fender Jazz Bass Special Duff McKagan
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- Brotherbass
- BAJIS

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- Registrado: 10 Ene 2008, 10:22
- Ubicación: Zaragoza
No se trata tanto de calidad de sonido como de que ese sonido te sirva. La calidad creo que depende más de la pulsación y la coordinación entre las manos que del instrumento y, en última instancia, del ampli.
Es que estoy harto de que la gente me pregunte ¿tienes un ampli de válvulas? Como si me estuviese preguntando ¿Tienes una mierda de ampli o una máquina de matar ultravintage? Como si las cosas fuesen blancas o negras.
Yo tengo un Ashdown ABM EVOII con una válvula en el previo y lo único que hace es engordarme un poco los subgraves, pero no noto tampoco que cambie la respuesta del ampli al instrumento ni nada.
Este ashdown a mi me gusta mucho sobre todfo para el precision y el rick. Es un buen ampli, me gusta el color mediograve que le da al sonido. Dicen que es versatil pero sonidos modernos no he sabido sacarle nunca, tira más a lo clásico (hablo sin forzar excesivamente la ecualización, claro).
No negaré que a veces, cuando he tenido pasta para invertir en equipo, me he planteado pillarme un Aguilar un Ampeg SVT CL, un Hiwatt. Son cabezales clásicos y cuando escucho algunos discos que me gustan digo "Buah, eso es válvulas seguro, ese sonido yo no lo puedo lograr".
Pero chico, al final he visto que para los bolos el Ashdown me funciona a la perfección, el bajo sale en la mezcla genial (tres guitarras y un batería que cuando se pone a darle fuerte no hay quien le pare) y hay buena presencia de graves en general. Y calor si que tiene. No será valvular, pero suena dulce dulce. Toco precision siempre con flats, que ayuda.
Y luego para grabar, ahora me estoy llevando al estudio el Phil Jones Super Fligthcase que me vendión Mikigroove. Respeta el timbre del intrumento un montón. Los que dicen que el Markbass no colorea nada, por favor que prueben un Phil Jones y me cuenten.
A mi me interesa, sobre todo para el rick que no me coloree el ampli. Pero si tuviera un ampli de válvulas seguramente lo que buscaría es, precisamente, ese color o mejor dicho calor de las válvulas.
Así que como me gusta mi sonido de momento, ni me planteo pillar un valvular.
Eso sí como me toque un euromillones: Aguilar DB751 al canto!!
Es que estoy harto de que la gente me pregunte ¿tienes un ampli de válvulas? Como si me estuviese preguntando ¿Tienes una mierda de ampli o una máquina de matar ultravintage? Como si las cosas fuesen blancas o negras.
Yo tengo un Ashdown ABM EVOII con una válvula en el previo y lo único que hace es engordarme un poco los subgraves, pero no noto tampoco que cambie la respuesta del ampli al instrumento ni nada.
Este ashdown a mi me gusta mucho sobre todfo para el precision y el rick. Es un buen ampli, me gusta el color mediograve que le da al sonido. Dicen que es versatil pero sonidos modernos no he sabido sacarle nunca, tira más a lo clásico (hablo sin forzar excesivamente la ecualización, claro).
No negaré que a veces, cuando he tenido pasta para invertir en equipo, me he planteado pillarme un Aguilar un Ampeg SVT CL, un Hiwatt. Son cabezales clásicos y cuando escucho algunos discos que me gustan digo "Buah, eso es válvulas seguro, ese sonido yo no lo puedo lograr".
Pero chico, al final he visto que para los bolos el Ashdown me funciona a la perfección, el bajo sale en la mezcla genial (tres guitarras y un batería que cuando se pone a darle fuerte no hay quien le pare) y hay buena presencia de graves en general. Y calor si que tiene. No será valvular, pero suena dulce dulce. Toco precision siempre con flats, que ayuda.
Y luego para grabar, ahora me estoy llevando al estudio el Phil Jones Super Fligthcase que me vendión Mikigroove. Respeta el timbre del intrumento un montón. Los que dicen que el Markbass no colorea nada, por favor que prueben un Phil Jones y me cuenten.
A mi me interesa, sobre todo para el rick que no me coloree el ampli. Pero si tuviera un ampli de válvulas seguramente lo que buscaría es, precisamente, ese color o mejor dicho calor de las válvulas.
Así que como me gusta mi sonido de momento, ni me planteo pillar un valvular.
Eso sí como me toque un euromillones: Aguilar DB751 al canto!!
- PBASS + FLATS
- calendamaia
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- Registrado: 09 Ene 2006, 16:40
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De acuerdo con lo que han dicho, yo sin embargo, las válvulas en el bajo, todavía no me han seducido. Prefiero los transistores. En la guitarra estoy seducido ya por las válvulas.
http://www.vallaforomusical.com - foro de valladolid
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gabithrash
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- Registrado: 20 May 2012, 04:31
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y poniendo el caso de que tienes un bajo de pastillas emg activas, un pedal t-rex de distorcion (que suena increiblemente machacante) y estas en una banda de una guitarra, en este caso que es mejor? válvulas, transistores o hibrido?? tomando en cuenta peso, potencia, definición y ataque
thrashhhh y buen rock&roll
- JUSTICIERO
- BAJ

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- Registrado: 23 Ene 2009, 19:20
- Ubicación: Alicante
Si tienes un guitarra como si tienes 25 en el grupo. Mi opinión es que sonara mejor con válvulas. Si hay un solo guitarra necesitaras llenar y gordo como con las válvulas no te va a sonar con transistores. Si hay 5 guitarristas de metal también válvulas. Para mi, que no soy profesional, no toco en 50 grupos y no necesito moverme cada dos por tres no hay color
Eso si, si fuera mercenario ya sería otro cantar. Un clase D y listo. Y si tuviera 18 años lo mismo. Un clase D económico y el resto en clases. Ahora no me sobra la pasta pero cada uno tiene sus vicios y a mi mi cabezal a valvulas y mis pantallas( no me gustan el sonido de las superligeras) me la ponen dura.
Eso si, si fuera mercenario ya sería otro cantar. Un clase D y listo. Y si tuviera 18 años lo mismo. Un clase D económico y el resto en clases. Ahora no me sobra la pasta pero cada uno tiene sus vicios y a mi mi cabezal a valvulas y mis pantallas( no me gustan el sonido de las superligeras) me la ponen dura.

