pues tienes razón. me he ofuscado pensando también en el directo tirando de sistemas inalámbricosamonraul escribió:Estoy con kemao.
Además, no es tan caro como parece. Te pillas el hub ese de behriger y listo, son 20 leuros. Y utilizando los auricuales de estudiar, cerradicos y tal, pues evitas gran parte de esos problemas.
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Ensayar con tapones
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- el kemao enmascarado
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nunca, como en el tiempo en que vivimos, fue tan difusa la frontera entre el arte y la gilipollez
Esto depende del estilo que hagas, pero a pesar de ser el primero al que le mola un pedazo de ampli a todo trapo, no lo considero necesario ni práctico. Para ensayar, si no tienes una nave industrial abandonada un cacharro grande es mas un problema que una solución, y para el directo, en sitios pequeños te vale con poco y en sitios grandes el ampli te da el sonido que buscas(mas para guitarras, ya sabemos como va esto) y te sirve de monitor. Nunca me ha gustado la configuración todos los amplis para adelante, mejor como en semicirculo y todos los del escenario pueden oírlo sin tener que subirlo mucho por monitores. 
Rock setentero
https://whitecoven.bandcamp.com
https://whitecoven.bandcamp.com
Report escribió:.......Un grupo genera una sinergia, en armonías, volúmenes, expresión, emoción... Si todo va a tope de principio a fin se pierde mucho de todo.
--------------
........y si eres el público, al segundo tema se han acostumbrado y ya no se sorprenden de nada.
--------------
El pirotécnico (no sé quién fue) supo combinar el tiempo y las intensidades (volumen) de principio a fin, de forma que hubo "pasajes" más reposados y al fina el apoteosis.
Si el apoteosis lo das desde el principio, a los veinte segundos no sorprendes a nadie
Grandes verdades, Santi. Es algo que llevo tiempo intentando hacer ver a los compañeros de uno de los grupos con los que toco. ¡Como me gustaria que pudieran leer esto!
Hasta la cosa mas simple es un misterio cuando no se conoce...
Gracias por el comentario.lwsensei escribió:Report escribió:.......Un grupo genera una sinergia, en armonías, volúmenes, expresión, emoción... Si todo va a tope de principio a fin se pierde mucho de todo.
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........y si eres el público, al segundo tema se han acostumbrado y ya no se sorprenden de nada.
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El pirotécnico (no sé quién fue) supo combinar el tiempo y las intensidades (volumen) de principio a fin, de forma que hubo "pasajes" más reposados y al fina el apoteosis.
Si el apoteosis lo das desde el principio, a los veinte segundos no sorprendes a nadie
Grandes verdades, Santi. Es algo que llevo tiempo intentando hacer ver a los compañeros de uno de los grupos con los que toco. ¡Como me gustaria que pudieran leer esto!
Cuando se consigue eso se disfruta mucho más, arriba y abajo del escenario.
- jevimetaleiro
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Yo he estado con dos grupos con los que era necesario tocar con tapones:
-con uno siempre por exceso de ruido, sí ruido.
-con otro para poder interiorizar mi sonido (y evitar que el vocalista nos dejara oirnos a nosotros mismos).
En ambos casos considero que es contraproducente, ya que si para desarrollar una habilidad hay que sacrificar el sentido del oído, no trae cuenta. Por tanto, alguien tiene que bajarse de volumen o pegada, al menos en locales pequeños.
-con uno siempre por exceso de ruido, sí ruido.
-con otro para poder interiorizar mi sonido (y evitar que el vocalista nos dejara oirnos a nosotros mismos).
En ambos casos considero que es contraproducente, ya que si para desarrollar una habilidad hay que sacrificar el sentido del oído, no trae cuenta. Por tanto, alguien tiene que bajarse de volumen o pegada, al menos en locales pequeños.
- el kemao enmascarado
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llevo un mes usando in ear en directo y espero acostumbrarme pronto porque lo estoy pasando mal... tiene cojones gastarse 300€ para sufrir en directo xD
la cosa es que efectivamente se oye todo que te cagas, pero es un arma de doble filo. primero la sensación de aislamiento es brutal y me cuesta soltarme y dejarme llevar por el feeling del momento. segundo es que al oírte tan bien cada cagada o despiste se te clava en el alma y te da la impresión de que se han enterado hasta en tu casa xD
ahora bien, los coros afino mejor que nunca
la cosa es que efectivamente se oye todo que te cagas, pero es un arma de doble filo. primero la sensación de aislamiento es brutal y me cuesta soltarme y dejarme llevar por el feeling del momento. segundo es que al oírte tan bien cada cagada o despiste se te clava en el alma y te da la impresión de que se han enterado hasta en tu casa xD
ahora bien, los coros afino mejor que nunca
nunca, como en el tiempo en que vivimos, fue tan difusa la frontera entre el arte y la gilipollez
- javi_bassist
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Tras un tiempo en los dos grupos, uno ensayo sin tampones y otro con, puedo decir que prefiero mil veces mas sin tapones. Me he ido acostumbrando y ya voy escuchando todo mas o menos bien. Sin embargo, con los tapones pierdo muchos matices. Acabo de comprarme un nuevo cabezal y con los cascos no se nota excesivamente la diferencia (y la hay) ya que al final lo unico que intento es oirme para hacerlo bien, pero no se nota por ejemplo si activo o desactivo el previo valvular, las partes con más ataque... Quiza soy yo que no estoy muy acostumbrado
PD el kemao enmascarado lo de los in ear debe ser una delicia...
PD el kemao enmascarado lo de los in ear debe ser una delicia...
- el kemao enmascarado
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ya te digo, y por fin dí con la fórmula. me dejo uno sin poner. me escuece hacerlo así porque en teoría lo del in ear lo hice por ganar en "salud" y evitar que la pelota de dBs llegara libremente a mis tímpanos.javi_bassist escribió: PD el kemao enmascarado lo de los in ear debe ser una delicia...
pero insisto, la sensación de aislamiento me jode vivo... así que nada. medida salomónica xD
nunca, como en el tiempo en que vivimos, fue tan difusa la frontera entre el arte y la gilipollez
No se si alguien lo habra dicho,pero los tapones es recomendable
ponerselos antes de entrar al local de ensayo.
El bateria de mi grupo y yo nos los ponemos y al principio cuesta pero luego
te acostumbras.A veces no basta con bajar el volumen segun que tipo de musica hagas,ya que la bateria aunque toque flojito te puede perforar el timpano con platos y cajas.
Yo voto por tapones aun bajando el volumen del ensayo,ya que no solo es el volumen si no las horas de exposición al ruido durante dias,años.
ponerselos antes de entrar al local de ensayo.
El bateria de mi grupo y yo nos los ponemos y al principio cuesta pero luego
te acostumbras.A veces no basta con bajar el volumen segun que tipo de musica hagas,ya que la bateria aunque toque flojito te puede perforar el timpano con platos y cajas.
Yo voto por tapones aun bajando el volumen del ensayo,ya que no solo es el volumen si no las horas de exposición al ruido durante dias,años.
Se me olvidó comentar los que yo uso. Son estos y estoy encantado. De hecho me voy a comprar otros para tener en cada funda unos, que ya me ha pasado de dejármelos en la funda del otro bajo y tal, y por el precio que tienen
http://www.earprotech.com/shop/protecto ... ar/er-20tm
http://www.earprotech.com/shop/protecto ... ar/er-20tm
A partir de 80dBA se considera que hay un riesgo higiénico evidente (ruido) a nivel laboral. Como curiosidad puedes bajarte un sonómetro integrador en la AppStore y medir el nivel de ruido de tus ensayos con tu móvil. De todas formas el nivel de ruido de un concierto de rock creo que ronda los 100dBA, así que lo mejor es directamente actuar.
La mejor solución, porque ni le quitas volumen a los demás ni obligas al batería a darle más suave, es ponerte unos tapones.
Lo de atenuar una frecuencia determinada yo no lo recomiendo por dos razones:
1. Por lo que ya se ha comentado, no sirve de nada quitarte agudos, medios o graves, porque si no después lo vas a escuchar diferente y vas a ir más perdido que un chino en nueva york.
2. Unos tapones con filtros de frecuencias son mucho más caros que unos de atenuación plana, y eso sin meternos en atenuadores integrados electrónicos.
Claro que ir a especialistas a que te hagan unos a medida es lo ideal, pero a no ser que toques mucho y estés expuesto muy a menudo a volúmenes muy altos yo no lo recomiendo.
Ahora ya depende de tus gustos y preferencias.
Puede que sean incómodos o molesten al principio, pero eso es porque o no se ajustan bien al oído o porque simplemente están mal puestos. Pensad que cada vez que salís de un concierto/discoteca y escucháis ese pitido constante (llamado "tinnitus") significa que los "pelillos" encargados de recibir el sonido en el oído interno se han dañado, y la muerte de esos "pelillos" (que no se regeneran) se traduce en frecuencias muertas, es decir: no escuchadas.
En este vídeo lo explica bastante bien.
https://www.youtube.com/watch?v=rd6_zrvwk7U
Y como curiosidad: si has pedido audición y vas a que te hagan un chisme formato "sonotone", no recuperas la audición (ya que los "pelillos" están muertos), lo que hace el chisme es redistribuir el sonido en las frecuencia que aún tenemos vivas. Esto se traduciría en que el mundo auditivo tal y como lo conocemos cambiaría por completo: escucharíamos a nuestros amigos y familiares con voces más graves/agudas (en función de hacia dónde se desvíen las frecuencias), la música no sonaría igual...
Y fin del comunicado. Perdonad el tocho pero llevo dos años estudiando entre otras cosas el efecto del ruido a nivel laboral, y tenía que soltarlo
PD: Los que ha colgado Stus me han gustado mucho, para uso regular, lavables, atenuación plana y baratos.
La mejor solución, porque ni le quitas volumen a los demás ni obligas al batería a darle más suave, es ponerte unos tapones.
Como bien ha dicho aquí licantrop deben de aislar todas las frecuencias por igual, es decir: los tapones deben de proporcionar una atenuación plana. Pero no es necesario gastarse muchos euros, en cualquier farmacia venden tapones de atenuación plana, yo me compro paquetitos de 2 pares de tapones de espuma y tengo para un mes o así.licantrop escribió: 2- Comprarte unos buenos tapones (que aislen todas las frecuencias por igual...o con la configuración que quieras).
Lo de atenuar una frecuencia determinada yo no lo recomiendo por dos razones:
1. Por lo que ya se ha comentado, no sirve de nada quitarte agudos, medios o graves, porque si no después lo vas a escuchar diferente y vas a ir más perdido que un chino en nueva york.
2. Unos tapones con filtros de frecuencias son mucho más caros que unos de atenuación plana, y eso sin meternos en atenuadores integrados electrónicos.
Claro que ir a especialistas a que te hagan unos a medida es lo ideal, pero a no ser que toques mucho y estés expuesto muy a menudo a volúmenes muy altos yo no lo recomiendo.
Ahora ya depende de tus gustos y preferencias.
Puede que sean incómodos o molesten al principio, pero eso es porque o no se ajustan bien al oído o porque simplemente están mal puestos. Pensad que cada vez que salís de un concierto/discoteca y escucháis ese pitido constante (llamado "tinnitus") significa que los "pelillos" encargados de recibir el sonido en el oído interno se han dañado, y la muerte de esos "pelillos" (que no se regeneran) se traduce en frecuencias muertas, es decir: no escuchadas.
En este vídeo lo explica bastante bien.
https://www.youtube.com/watch?v=rd6_zrvwk7U
Y como curiosidad: si has pedido audición y vas a que te hagan un chisme formato "sonotone", no recuperas la audición (ya que los "pelillos" están muertos), lo que hace el chisme es redistribuir el sonido en las frecuencia que aún tenemos vivas. Esto se traduciría en que el mundo auditivo tal y como lo conocemos cambiaría por completo: escucharíamos a nuestros amigos y familiares con voces más graves/agudas (en función de hacia dónde se desvíen las frecuencias), la música no sonaría igual...
Y fin del comunicado. Perdonad el tocho pero llevo dos años estudiando entre otras cosas el efecto del ruido a nivel laboral, y tenía que soltarlo
PD: Los que ha colgado Stus me han gustado mucho, para uso regular, lavables, atenuación plana y baratos.
Simplemente porque para ensayar un par de veces por semana y tocar alguna vez me parece excesivo hacerte unos tapones a medida cuando con unos de espuma estándar vas bien.OutRo escribió:Por qué exáctamente no te parecen recomendables?Ogroff escribió:Claro que ir a especialistas a que te hagan unos a medida es lo ideal, pero a no ser que toques mucho y estés expuesto muy a menudo a volúmenes muy altos yo no lo recomiendo.
Iba más encaminado a la rentabilidad que a desaconjear usar ese tipo de tapones por contraindicaciones o algo así. Esos son los mejores, pero, como en todo, hay que comprar en función del uso que se le va a dar. Del mismo modo que no te compras una cámara de fotos de 3000€ si no eres un profesional, no porque no sea recomendable si no porque es excesivo para hacer fotos con los amigos. Luego ya frikadas, caprichos y "loquetepuedaspermitir", cosa a parte.
Pero ya te digo, al final es cada uno.
PD: De cámaras de fotos sí que no tengo ni idea
Ok, en principio supuse que ibas un poco por el tema económico, pero al no aclararlo pensé que igual tendrías algún dato técnico negativo sobre dichos taponesOgroff escribió:Simplemente porque para ensayar un par de veces por semana y tocar alguna vez me parece excesivo hacerte unos tapones a medida cuando con unos de espuma estándar vas bien.OutRo escribió:Por qué exáctamente no te parecen recomendables?Ogroff escribió:Claro que ir a especialistas a que te hagan unos a medida es lo ideal, pero a no ser que toques mucho y estés expuesto muy a menudo a volúmenes muy altos yo no lo recomiendo.
Iba más encaminado a la rentabilidad que a desaconjear usar ese tipo de tapones por contraindicaciones o algo así. Esos son los mejores, pero, como en todo, hay que comprar en función del uso que se le va a dar. Del mismo modo que no te compras una cámara de fotos de 3000€ si no eres un profesional, no porque no sea recomendable si no porque es excesivo para hacer fotos con los amigos. Luego ya frikadas, caprichos y "loquetepuedaspermitir", cosa a parte.
Pero ya te digo, al final es cada uno.
PD: De cámaras de fotos sí que no tengo ni idea
Evidentemente para ensayar con los colegas y dar algún concierto se tira bien con los típicos 3M de farmacia, pero hay mucha gente que no es capaz de acostumbrarse a ellos. Conozco algún caso que se hizo los de gaes precisamente porque no soportaba esa sensación de "estar bajo el agua", y con los tapones a medida dicen que esa sensación desaparece.
Evidentemente son casi 200€ que cada uno estima si le merece la pena gastar, pero si sacas unos duros por tocar, y luego te gastas 1000 y pico en un bajo, un ampli... yo creo que merece la pena hacerse una hucha y dar el paso.
Cabe decir que yo no los tengo, pero si sigo tocando y mi situación económica deja de ser tan miserable quiero hacerme unos
Yo he tenido los de Gaes a medida y tengo muy buen recuerdo (me los robaron en un aeropuerto o en un hotel, que risa le daría al hijoputa cuando viera que no le valen de nada...), razonablemente planos, para ensayar o para bolo si no hay posibilidad de usar el inear perfectos. Una sola pega, en algunos gestos al cantar o sonreir se me abrían un poco y era incómodo. El filtro de 15 era suficiente para mi.
Acabo de pedir los de earprotech esos de 20 pavos, a ver que tal van.
Acabo de pedir los de earprotech esos de 20 pavos, a ver que tal van.
- javi_bassist
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Creo que he cambiado de opinion...
El otro día nos compramos el batería, el guitarra y yo unos tapones en una tienda de música por unos 16€. Atenúan entre 19 y 23 dB (dependiendo el filtro que utilices, que vienen 2). Los probé ayer (los de 19 dB) y quedé encantado. Escucho todo genial, pero más bajito. Como si todo el mundo se hubiera bajado muchisimo el volumen. Si bien es cierto que pierdo algunos matices, no son muchos (los cascos que usaban antes cortaban todos los medios y agudos y solo había una pelota de graves).
Aunque sigo prefiriendo sin tapones, posiblemente tengo una degeneración auditiva que con la edad me irá haciendo perder audición, así que cuanto más pueda retrasarlo, mejor. Creo que a falta de in ear, que no se cuanto cuestan, pero de momento se escapa de mi presupuesto seguro xD, los tapones son una solución muy buena y con la que de momento estoy contento (aunque el hablar se hace algo más complicado xD)
El otro día nos compramos el batería, el guitarra y yo unos tapones en una tienda de música por unos 16€. Atenúan entre 19 y 23 dB (dependiendo el filtro que utilices, que vienen 2). Los probé ayer (los de 19 dB) y quedé encantado. Escucho todo genial, pero más bajito. Como si todo el mundo se hubiera bajado muchisimo el volumen. Si bien es cierto que pierdo algunos matices, no son muchos (los cascos que usaban antes cortaban todos los medios y agudos y solo había una pelota de graves).
Aunque sigo prefiriendo sin tapones, posiblemente tengo una degeneración auditiva que con la edad me irá haciendo perder audición, así que cuanto más pueda retrasarlo, mejor. Creo que a falta de in ear, que no se cuanto cuestan, pero de momento se escapa de mi presupuesto seguro xD, los tapones son una solución muy buena y con la que de momento estoy contento (aunque el hablar se hace algo más complicado xD)
- javi77ucci
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Ya han opinado muchos compañeros pero, si te sirve de algo mi experiencia aquí va:
TENGO ACÚFENOS DE POR VIDA y te aseguro que no a un volumen de "silbidito lejano cuando planchas la oreja en la almohada por la noche".
Si tienes que sacrificar frecuencias porque tu economía no te permite meterte en unos buenos tapones hechos a medida y que recorten todas las frecuencias por igual pues...mejor eso que destrozar tu salud auditiva. Los in-ears, por mucho que digamos que no, a la larga, también dañan.
Sólo es mi experiencia.
Yo uso desde hace años los tapones Elacin 25 db (y reconozco que debería de estarme haciendo ya un nuevo molde). Supercómodos en todos los contextos musicales.
Saludos!
TENGO ACÚFENOS DE POR VIDA y te aseguro que no a un volumen de "silbidito lejano cuando planchas la oreja en la almohada por la noche".
Si tienes que sacrificar frecuencias porque tu economía no te permite meterte en unos buenos tapones hechos a medida y que recorten todas las frecuencias por igual pues...mejor eso que destrozar tu salud auditiva. Los in-ears, por mucho que digamos que no, a la larga, también dañan.
Sólo es mi experiencia.
Yo uso desde hace años los tapones Elacin 25 db (y reconozco que debería de estarme haciendo ya un nuevo molde). Supercómodos en todos los contextos musicales.
Saludos!
Clases de bajo http://bajistas.org/forum/viewtopic.php?t=41555
Instagram @javigarciabass
https://www.youtube.com/watch?v=J3MACSrwaUc&t=1458s
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Yo sospecho que tengo un comienzo de acufeno, porque tengo pitidito que normalmente por las noches si se nota y jode...
Llevo ensayando con tapones ya como unos 5 anyos o mas, con los Alpine normalmente, cuando te acostumbras es muy sencillo y te ahorra la molestia.
Y... dada la coyuntura "voluminica" actual, los estoy empezando a llevar hasta en los bolos, y de momento sin problema, asi me escucho los coros xDDD
Llevo ensayando con tapones ya como unos 5 anyos o mas, con los Alpine normalmente, cuando te acostumbras es muy sencillo y te ahorra la molestia.
Y... dada la coyuntura "voluminica" actual, los estoy empezando a llevar hasta en los bolos, y de momento sin problema, asi me escucho los coros xDDD
- ankbass
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yo empecé recientemente a usar unos alpine de esos con 3 filtros. Usando el que menos atenúa pierdo muchos matices, sobre todo cuando toco con el grupo que afinamos en B, que no me entero bien a veces. Lo malo es que con uno de los grupos llevo poco tiempo y con tapones no me entero de una mierda, y con el otro ando probando configuración de pedales, y si uso los tapones no distingo los matices de las saturaciones, pero dentro de poco estaré en todos los ensayos con ellos puestos, es un descanso para las orejas.
Las semanas que ensayo 2 o 3 veces y además voy a ver o dar un bolo las paso putas. no tengo acúfenos pero me molestan los oídos. Ya no uso el mp3 ni apenas escucho música en el curro para no usar los cascos.
El único problema que he tenido hasta ahora, viene cuando se me juntan los mocos y el ruido. Algunos días tras ensayar o tocar en casa con cascos, oía como chasquidos en el oído izquierdo, pero solo me ha apsado estando acatarrado...
En fin, que más vale cuidarse un poquito... y nunca es tarde para empezar

Las semanas que ensayo 2 o 3 veces y además voy a ver o dar un bolo las paso putas. no tengo acúfenos pero me molestan los oídos. Ya no uso el mp3 ni apenas escucho música en el curro para no usar los cascos.
El único problema que he tenido hasta ahora, viene cuando se me juntan los mocos y el ruido. Algunos días tras ensayar o tocar en casa con cascos, oía como chasquidos en el oído izquierdo, pero solo me ha apsado estando acatarrado...
En fin, que más vale cuidarse un poquito... y nunca es tarde para empezar
Peavey T-40
Fender Jazz Bass Special Duff McKagan
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