¿Los bajos Fender son caros?

[KingMatt]

ya ves por qué los de Fender no hacen eso de fábrica.

Si lo hacen... En muchos modelos...
Y en otros no...

[Cerio]

Estoy absolutamente convencido de que si Fender hiciese las cosas de manera racional y pusiese el tornillo del alma en un lugar más accesible en estos modelos que se supone que son reproducciones de modelos vintage, más de uno saldría quejándose de que con el tornillo ahí puesto ya no suenan igual.

[KingMatt]

Estoy absolutamente convencido de que si Fender hiciese las cosas de manera racional y pusiese el tornillo del alma en un lugar más accesible en estos modelos que se supone que son reproducciones de modelos vintage, más de uno saldría quejándose de que con el tornillo ahí puesto ya no suenan igual.

Pero claaaaaro... Repito... Ya le he dicho al Luthier que no suena igual, y hoy ha seguido la queja... Al quitarle ese trozo de madera... Ahora pesa menos... Pero ha cambiado el balance y tiende al cabeceo...

[jujo]

Despues de leer las opiniones del post mi conclusion es: SI, fender es caro. Todo es subjetivo, desde luego, pero creo que la pregunta va enfocada a bajos de similar calidad/acabados/materiales. Pagas marca como en mercedes, bosch, o armani.

[Cerio]

Yo lo que constato, sin ánimo de ofender a nadie, es que la tirria Anti-Fender que se respira en los foros (no solo aquí, también en los guiris) es un fenómeno curiosísimo, casi digno de estudio sociológico. Digo curioso, sobre todo porque es algo que solo solo parece afectar a los foros, en la vida real / profesional no ocurre, entre otras cosas porque en el mundo real la gente no detesta marcas de instrumentos, les suelen gustar todos

Esto de "Los bajos Fender son muy caros" (cuando objetivamente, y paranoias de cada uno a un lado es probablemente, y a día de hoy la marca que ofrece bajos Made in USA de nivel profesional más económicos del mercado) es solo un ejemplo, pero hay muchos mas:

- Fender saca un Precision / Jazz > "Joer es que Fender hace siempre lo mismo"
- Fender saca un modelo diferente > "Joer, es que eso no parece un Fender"

- "No veas como se ha subido Fender a la parra con los precios". Como si los demás fabricantes no se hubieran subido a la parra. Es más, como si todo no se hubiera subido a la parra.

- "Es que los de Fender se copian a sí mismos.". Cuando en realidad todo el mundo los copia a ellos.

- "Es que no son nada originales". Cuando inventaron el bajo eléctrico tal y como lo conocemos hoy.

- "Es que los de Fender nunca sacan nada nuevo". Cuando han sacado docenas de modelos diferentes al mercado y no se han comido nunca una rosca.

- "Es que son muy instrumentos muy malos para lo que cuestan". Cuando han sido durante décadas (y probablemente seguirán siendo) el referente número 1 en el ámbito profesional y los instrumentos más grabados en los estudios de todo el mundo. ¡Los músicos e ingenieros profesionales deben ser gilipollas!

- "Es que pagas marca". Como si en muchas otras marcas no lo hicieses.

- "Es que son una lotería, el control de calidad deja mucho que desear". Como si a otras marcas (no cito nombres, pero talkbass es una verdadera galería de los horrores en este sentido) no sacaran al mercado instrumentos con puentes desalineados, previos defectuosos, maderas mal cortadas y otras aberraciones aún peores.

- "Es que siempre sacan Precision y Jazz". Coño claro, lo que la gente les compra. Ya tendrían que ser rematadamente tontos para dejar de fabricar lo que la gente quiere y ponerse a fabricar lo que la gente no quiere. Como si la Coca Cola decidiera dejar de fabricar Coca Cola para ponerse a vender churros con chocolate.

En fin que si un extraterrestre bajase a la tierra y se pusiese a leer foros llegaría probablemente a la conclusión de que los bajos Fender son un churro. Luego, saldría a a la calle y se daría cuenta de que todo el mundo quiere uno. Se quedaría flipando!

[pakus]

Buenísimo Cerio

[KingMatt]

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[Franciscus]

Te añadiría alguna coma... No, qué va, ni eso. Impecable

[ankbass]

El efecto de los foros y las redes,donde nos juntamos lo más freak de la sociedad, pero somos solo una pequeña muestra muy sesgada.
Es como el rollo del terraplanismo, en el mundo real, no representan ni un 3% de la población mundial, pero en redes chupan mucho ancho de banda...

[Cerio]

El efecto de los foros y las redes,donde nos juntamos lo más freak de la sociedad, pero somos solo una pequeña muestra muy sesgada.
Es como el rollo del terraplanismo, en el mundo real, no representan ni un 3% de la población mundial, pero en redes chupan mucho ancho de banda...

Jaja, si, yo creo que es algo de eso

[pollastre]

A mí un Precision VIntera 2 road worn por 1600 me parece caro, mientras que un Am pro2 por 2000 me parece muy buen bajo por ese dinero. Lo mismo que un Player es un bajo con calidad de sobra para cualquier aficionado a precio asequible o un Pino Palladino por 5000 pavos me parece una sobrada.
Fender es caro o barato depende del producto, creo yo.

[albertus]

respondiendo a la pregunta del título:
sí

[Ismail]

Yo es que juego en otra liga pero voy a dar mi humilde opinión:

Me gusta más mi Yamaha BB425x de 400€ que mi Fender Precision MIM de 800€. Mantiene mejor la afinación, el ajuste y tiene mejor sonido en general.

Para mí está claro.

[Nick76]

Pues ayer, aprovechando que tenia que comprar otras historias, estuve en una tienda de Bcn y por casualidad pasé "sin querer" por la sección de bajos.. enamorándome locamenti de un Yamaha de la serie Bb735 en un color rojo (Fired Red) intenso pero traslucido a la vez, dejando ver la veta de la madera, a la vista precioso, total que el vendedor me trae un babero y me invita a probarlo... me lo enchufa en un Markbass cojonudo y allí me deja... y bueno no estaba mal pero se me fue el amor., el babero se lo he devuelto seco y limpio. El mástil no me acababa de gustar al tacto, me daba la sensación de estar deslizando la mano por encima de algo sintético en vez de un trozo de maderaca, y eso que es de arce y caoba, no se que acabado lleva pero yo lo sentía raruno... sonar sonaba bien, quizá por falta de ajuste y a pesar de estar afinado las cuerdas las notaba como con falta de tension y algún trasteo... total que no me "sedujo", ahora bien sobre los acabados nada que decir, no se veía nada mal construido, total que le pregunto que me recomendaría en esa gama de precios tipo precission que no fuera muy pesado y me indica un Fender Traditional japonés... me lo muestra y para alucinar con el peso, muy muy ligero, no creo que pesara mas de 3,6kg o quizás algo menos.. lo pruebo y el sonido muy bien, pero tampoco para tirar cohetes, el mástil bastante cómodo y agradable, acabado de uretano brillante, no es mi acabado preferido aunque era agradable... pero el conjunto en total no lo sentía sólido en mano, me daba sensación de instrumento barato... me sorprendió que el cuerpo sea de tilo/basswood, como el Ray 4 de 450€ que tengo.. luego tenían al lado un am pro classic americano con cuerpo de alder y al comparar peso una diferencia muy muy notoria, mas pesado el americano y daba otra sensación a mejor en mano pero estaban a punto de cerrar y no me dió tiempo a probar, el japonés no se vino conmigo porque a mi el tilo... no me tila y, seguramente sea una manía mía, no sentía que tuviera en mano un bicho de 1.600,00€... por cierto lo de los precios: el japonés 1600€ el americano 1.650€, el Bb735 1.150€ made in Indonesia, ya el bb35 Made in japan se iba a 1800€... a todo esto, todos venían con fundas, nada de estuches rígidos y de calidad como antes. A mi modo de ver estamos pagando el doble que hace 10 años pero con materiales mas baratos que en esa época, por ejemplo: El puente que lleva el Fender japo es clavadito al del fender standard, no se si quizás el material es distinto, pero a la vista creo que son iguales, quizás relación calidad-precio resulte mejor el fender Indonesio que el japonés, se tendría que probar... no se pero nos dan cada vez mas gato por liebre en según que gamas.
Casi prefiero el mercado de segunda mano que nuevo, me da mas sensación de que el retorno en cuanto a calidad es superior sobre el precio pagado y si te aburres vendes al mismo precio o perdiendo muy poco con lo que el coste por uso es mínimo.
Conclusión: Todo es mas caro y de peor calidad que antes, y las gamas pro te vas a unos precios aberrantes, en casi todas las marcas, quizás me equivoque pero es la percepción que tengo.

[Knuckle]

Yo lo que constato, sin ánimo de ofender a nadie, es que la tirria Anti-Fender que se respira en los foros (no solo aquí, también en los guiris) es un fenómeno curiosísimo, casi digno de estudio sociológico. Digo curioso, sobre todo porque es algo que solo solo parece afectar a los foros, en la vida real / profesional no ocurre, entre otras cosas porque en el mundo real la gente no detesta marcas de instrumentos, les suelen gustar todos

Estoy bastante de acuerdo en todo, al final si buscas el sonido que has oído en el >95% de discos que has escuchado te toca ir a morir a Fender. Seguro que otros fabricantes son capaces de clavar el sonido, pero ya empiezas a asumir ciertos riesgos si no conoces el instrumento (que puesto que no lleva la F en la pala va a ser difícil que puedas probar en una tienda).

"Es que siempre sacan Precision y Jazz". Coño claro, lo que la gente les compra. Ya tendrían que ser rematadamente tontos para dejar de fabricar lo que la gente quiere y ponerse a fabricar lo que la gente no quiere. Como si la Coca Cola decidiera dejar de fabricar Coca Cola para ponerse a vender churros con chocolate.

Aquí iría más allá: si hay algo que me molesta de Fender es que en ocasiones puede resultar complicado encontrar el clásico que estás buscando: ¿Quieres un PB cincuentero con single coil? Buena suerte con ello, ahora mismo en Thomann hay uno por 2.500€, uno por 3.000€ y uno por 5.000€. ¿Un JB sesentero con dobles potes concéntricos volumen/tono? Mira a ver si les queda un Flea signature y no preguntes por colores. ¿Un Mustang con una sola split? Busca en esa montaña de mustangs PJ, que igual han sacado algun Squier y ya te vas al de JMJ. ¿Jaguar Bass? Pues no lo sé, el año pasado había un PJ, este hay uno con una humbucker... pero no recuerdo la última vez que vi el JJ con un montón de selectores útiles a la par que molones.

Y así con todo.

La verdad es que preferiría que se centrasen en los modelos que hacen que uno siempre vaya a morir a ellos (que en bajo no deben ser más de 10) y que tuviesen un control de calidad adecuado a cada gama de precios.

[Jimarei]

Yo lo que constato, sin ánimo de ofender a nadie, es que la tirria Anti-Fender que se respira en los foros (no solo aquí, también en los guiris) es un fenómeno curiosísimo, casi digno de estudio sociológico. Digo curioso, sobre todo porque es algo que solo solo parece afectar a los foros, en la vida real / profesional no ocurre, entre otras cosas porque en el mundo real la gente no detesta marcas de instrumentos, les suelen gustar todos

Esto de "Los bajos Fender son muy caros" (cuando objetivamente, y paranoias de cada uno a un lado es probablemente, y a día de hoy la marca que ofrece bajos Made in USA de nivel profesional más económicos del mercado) es solo un ejemplo, pero hay muchos mas:

- Fender saca un Precision / Jazz > "Joer es que Fender hace siempre lo mismo"
- Fender saca un modelo diferente > "Joer, es que eso no parece un Fender"

- "No veas como se ha subido Fender a la parra con los precios". Como si los demás fabricantes no se hubieran subido a la parra. Es más, como si todo no se hubiera subido a la parra.

- "Es que los de Fender se copian a sí mismos.". Cuando en realidad todo el mundo los copia a ellos.

- "Es que no son nada originales". Cuando inventaron el bajo eléctrico tal y como lo conocemos hoy.

- "Es que los de Fender nunca sacan nada nuevo". Cuando han sacado docenas de modelos diferentes al mercado y no se han comido nunca una rosca.

- "Es que son muy instrumentos muy malos para lo que cuestan". Cuando han sido durante décadas (y probablemente seguirán siendo) el referente número 1 en el ámbito profesional y los instrumentos más grabados en los estudios de todo el mundo. ¡Los músicos e ingenieros profesionales deben ser gilipollas!

- "Es que pagas marca". Como si en muchas otras marcas no lo hicieses.

- "Es que son una lotería, el control de calidad deja mucho que desear". Como si a otras marcas (no cito nombres, pero talkbass es una verdadera galería de los horrores en este sentido) no sacaran al mercado instrumentos con puentes desalineados, previos defectuosos, maderas mal cortadas y otras aberraciones aún peores.

- "Es que siempre sacan Precision y Jazz". Coño claro, lo que la gente les compra. Ya tendrían que ser rematadamente tontos para dejar de fabricar lo que la gente quiere y ponerse a fabricar lo que la gente no quiere. Como si la Coca Cola decidiera dejar de fabricar Coca Cola para ponerse a vender churros con chocolate.

En fin que si un extraterrestre bajase a la tierra y se pusiese a leer foros llegaría probablemente a la conclusión de que los bajos Fender son un churro. Luego, saldría a a la calle y se daría cuenta de que todo el mundo quiere uno. Se quedaría flipando!

Bestial

[juanbcn83]

Venga va, respuestas rápidas:

- ¿Los Fender son caros? Sí.
- ¿Son caros para lo que ofrecen? Sí.
- ¿Son malos instrumentos? En absoluto.

[Cerio]

Pues el culebrón del que hablábamos aquí continúa:

viewtopic.php?p=624926#p624926

Parece ser que los de Fender se han animado y están empezando a advertir a fabricantes que hacen copias de Strato con demandas por plagio.

Vamos a ver, en este asunto se puede opinar lo que se quiera (mi opinión es que que una empresa intente evitar que otras se lucren plagiando sus diseños es lo más normal del mundo y que, quizá si las mil marcas que se dedican a hacer copias de Fender se dedicaran a innovar un poquito currándose sus propios diseños sería a la larga mucho mejor para todos), pero lo que no se puede es desvariar como están desvariando todos los frikitubers y Fenderhaters de turno no solo poniendo a Fender más o menos como el diablo por tratar de evitar que los copien, o jurando y perjurando que jamás van a comprar nada más de ellos, sino además, ACUSÁNDOLOS DE ACABAR CON LA INNOVACIÓN CON ELLO!!!

Yo alucino de verdad con el razonamiento del personal, la capacidad de haber piruetas mentales que tienen algunos, y con el patio de colegio que es YouTube y los foros de internet, o eso o me he debido de volver loco. Porque ahora resulta que vender tus propios diseños es copiarte a ti mismo, mientras que que otros te copien, eso es innovación máxima.

Pa mear y no echar gota.

[prowler_bass]

Está claro que hay un interés comercial de clonar los clásicos de Fender y aunque los otros fabricantes hiciesen la pala mas picuda o el cuerno mas corto su guitarra iba a sonar igual.
segun google , las palas Fender están protegidas como marcas registradas , que no es lo mismo que patente, y esto se puede mantener indefinidamente pagando el canon correspondiente.
en cuanto a la forma de los cuerpos , en la UE se considera una obra de arte de diseño y tiene derechos de autor durante 70 años, hasta 2041.
Vamos , que Fender tiene razón .

[Franciscus]

En 2009 Fender intentó lo mismo en los USA y no les salió bien.
Ahora intentan en Alemania... y de momento parece que les ha salido, al menos para la UE.

Yo lo que creo es que van un poco tarde...


Mi opinión es que tras 75 años, pues igual ya vale. Aunque es cierto que les han copiado las Strato desde el principio y no han disfrutado de las correspondientes regalías. Pero por lo que siempre tenía entendido, no registraron la forma de las Strato por su culpa. Solo consiguieron proteger la pala.

No sé, se protegen igual las Les Paul? los bajos tipo JB o tipo P? las Telecaster? Los Rick?

[Franciscus]

Ah y sí, los youtubers rasgándose las vestiduras y quemando fenders en la plaza mayor, que no falten

[Kelembor]

Más allá de la polémica (de la que me acabo de enterar) y partiendo de base de que Fender tenga razón, a mi hay algunas cosas que si me chirrían...

• Fender no necesita estos ingresos "obligados", pero otras empresas tal vez si. La competencia es buena, igual que la diversidad de opciones. Es posible que otras empresas cojan la base de la Strato y le den una vuelta, por pequeña que sea, para hacer un producto mejor y con mejor control de calidad, lo cual no es complejo hablando de Fender. O el mismo producto, pero sin pagar marca. Puede que mantengan la forma porque es la forma que a mucha gente le va bien, pero hagan combinaciones de mástil o electrónica diferente. Es como si Fender ahora tuviera carta blanca en hacer las Strato más churruteras posible y venderlas lo más caro posible, total no habrá competencia.
• Obligan a la destrucción de cuerpos de Strato. Esto me parece grave... se ha invertido una energia, un tiempo y una materia en crearlos. Deja un márgen para cesar la producción y vender el stock, pero pulsar el botón de parada de rotativas me parece exajerado e innecesario. Muy poco piensa Fender en el medio ambiente.
• Sienta un precedente. Es como si Jeep hubiera patentado el concepto "coche SUV" con el Cherokee, entonces el Nissan Qashqai no podría haber existido porque tenía el mismo chasis por concepto. Que sí, que hay una inversión detrás en conseguir esa forma, pero me parece bastante genérica... dónde se pondrá el límite en qué es una copia o no de una Strato? y cuánto tardarán en hacer lo mismo para todas las demás?

Sinceramente, estas macro-corporaciones no deberían de tener tanto poder. Tengan o no razón.
Saludos.

[Ultimomono]

• Obligan a la destrucción de cuerpos de Strato. Esto me parece grave... se ha invertido una energia, un tiempo y una materia en crearlos. Deja un márgen para cesar la producción y vender el stock, pero pulsar el botón de parada de rotativas me parece exajerado e innecesario. Muy poco piensa Fender en el medio ambiente.
• Sienta un precedente. Es como si Jeep hubiera patentado el concepto "coche SUV" con el Cherokee, entonces el Nissan Qashqai no podría haber existido porque tenía el mismo chasis por concepto. Que sí, que hay una inversión detrás en conseguir esa forma, pero me parece bastante genérica... dónde se pondrá el límite en qué es una copia o no de una Strato? y cuánto tardarán en hacer lo mismo para todas las demás?

Sinceramente, estas macro-corporaciones no deberían de tener tanto poder. Tengan o no razón.
Saludos.

Partiendo de la base de que a mi me da exactamente igual esta polémica, hay un par de cosas en las que creo que no tienes razón:

1. Con respecto a la destrucción de cuerpos: Efectivamente se ha creado tiempo y energía en la producción. Pero en producción que directamente copia un diseño que están intentando proteger. Qué alternativa hay, que se pueda vender toda esa producción que viola directamente lo que están intentando proteger?
2. Sienta un precedente: efectivamente. Están intentando proteger una propiedad intelectual. Pero de copia directa, no de una guitarra con 3 pastillas y un golpeador. Si fuera de guitarra con 3 pastillas y golpeador sería tu analogía del Coche SUV. Pero están protegiendo que la gente no haga exactamente la misma guitarra de forma que si te ponen en el regazo original y copia y no te dicen cuál es cual, no lo puedes saber...

Con respecto a cuánto tardarán en hacer lo mismo para las demás... Lo que tarden en ver si esto les funciona o no.

Tú imagínate que ahora alguien intenta sacar la discografía de los Beatles regrabada exactamente igual pero por los Boatlos. Si no te dicen que son los Boatlos te crees que son los Beatles. Entenderíamos que los Beatles se pondrían a la defensiva porque están copiando su música 100%, a pesar de que los Boatlos gastasen tiempo y dinero en Abbey Road para grabarse, no? Pues esto es similar desde mi punto de vista.

De nuevo, me acabo de enterar de esta polémica, me da bastante igual, y puede que haya cosas que como no he leído en profundidad esté patinando. Pero creo que tiene sentido.

[Cerio]

[
Partiendo de la base de que a mi me da exactamente igual esta polémica, hay un par de cosas en las que creo que no tienes razón:

1. Con respecto a la destrucción de cuerpos: Efectivamente se ha creado tiempo y energía en la producción. Pero en producción que directamente copia un diseño que están intentando proteger. Qué alternativa hay, que se pueda vender toda esa producción que viola directamente lo que están intentando proteger?
2. Sienta un precedente: efectivamente. Están intentando proteger una propiedad intelectual. Pero de copia directa, no de una guitarra con 3 pastillas y un golpeador. Si fuera de guitarra con 3 pastillas y golpeador sería tu analogía del Coche SUV. Pero están protegiendo que la gente no haga exactamente la misma guitarra de forma que si te ponen en el regazo original y copia y no te dicen cuál es cual, no lo puedes saber...

Con respecto a cuánto tardarán en hacer lo mismo para las demás... Lo que tarden en ver si esto les funciona o no.

Tú imagínate que ahora alguien intenta sacar la discografía de los Beatles regrabada exactamente igual pero por los Boatlos. Si no te dicen que son los Boatlos te crees que son los Beatles. Entenderíamos que los Beatles se pondrían a la defensiva porque están copiando su música 100%, a pesar de que los Boatlos gastasen tiempo y dinero en Abbey Road para grabarse, no? Pues esto es similar desde mi punto de vista.

De nuevo, me acabo de enterar de esta polémica, me da bastante igual, y puede que haya cosas que como no he leído en profundidad esté patinando. Pero creo que tiene sentido.

Completamente de acuerdo en todo.

[Franciscus]

Anda que no había cintas de los Boatlos en las gasolineras en los años 70-80. A patadas

Por cierto, una pila de bolsos Louis Vuitton falsos ardiendo no nos llama la atención…