FAQ Amplificadores...

[Report]

Cierto...

No ensayo con mucha frecuencia con este grupo, pero el próximo día pondré el ampli de otra manera y lo contaré por aquí. Quizá tarde un par de semanas en volver a tocar con ellos, pero lo comentaré

[Dexter_Bass]

No siempre son malos los offtopic

Gracias por la info!!!

[javi_bassist]

Eso que comentas Report también me pasaba en un local que solía ensayar yo hace años y no tenía ni idea de por qué podía ser. Es bueno que alguien te explique los entresijos del complicado mundo del sonido!

[Report]

No ensayo con mucha frecuencia con este grupo, pero el próximo día pondré el ampli de otra manera y lo contaré por aquí. Quizá tarde un par de semanas en volver a tocar con ellos, pero lo comentaré

Bueno, pues cumplo con lo prometido. Ayer volví a ensayar en ese local y con el mismo ampli situado en la misma ubicación. lo gire unos diez o 15 grados en sentido horario, con lo que apuntaba a otro lado del local. El efecto indeseado había desaparecido

[Dexter_Bass]

Gracias Report por el reporte!

Abrazo!

[Report]

Gracias Report por el reporte!

Abrazo!

Muchas gracias. Aunque creo que a quien le debemos dar también las gracias a OptiMuff por sus aportaciones sobre el tema. Pero como soy un convencido de que compartir experiencias ayuda, pongo mi granito de arena.

Un abrazo

[OptiMuff Prime]

Me alegra mucho que se deshiciese el entuerto.
Al final es lo de siempre: el 99'9% de los problemas que tenemos los bajistas con "artefactos extraños" se deben a las cancelaciones de fase debidas, entre otros factores, a reflexiones o a interacciones entre diferentes pantallas.
En este caso todo apunta a que había alguna reflexión que hacía que algunas frecuencias rebotasen y se cancelasen.
Todo esto es tan complejo que muchas veces acabas antes dando palos de ciego (moviendo el ampli) que buscando el origen del problema.

Un saludo, Report, y gracias por compartir la experiencia.

[Dexter_Bass]

Coincido Report!

Un grande Opti!.
Se ve que está estudiando mucho!

Un abrazo para ambos desde el otro lado del charco!

[OptiMuff Prime]

Otro abrazo para tí, Dex...
A través del Atlántico!

[Report]

Bueno, ha pasado algún tiempo sobre este comentario y puedo añadir alguna información más.

El dueño de este local (que está en la planta baja de su vivienda particular) ha colgado en la pared ampliaciones de fotos de sus grupos de hace años. Están montadas sobre bastidores y colgadas en la pared donde le apeteció ponerlas. Son grandes, tipo póster.

Desde entonces el efecto indeseable que comenté ha desaparecido totalmente.

[Dexter_Bass]

Genial!
Los posters han hecho las veces de pseudos paneles acústicos.

Saludos!

[Report]

Genial!
Los posters han hecho las veces de pseudos paneles acústicos.

Saludos!

Absolutamente

[Samael]

He estado leyendo el hilo y no he encontrado respuesta a una pregunta que me ha surgido con el tema de las impedancias...

Sí un cabezal puede trabajar a un mínimo de 4Ohms... Le puedes conectar una pantalla de 4 y otra de 8 sin perjudicar ninguno de sus componentes? Suponiendo que las pantallas aguantan la potencia del cabezal.

Tiene sentido o es una tontería lo que acabo de preguntar?

[fley]

Lo que planteas no tiene mucho sentido porque las salidas de un amplificador no son en serie, son en paralelo, por lo que aplicando la ley de ohm, si conectas 2 pantallas de 8 ohm, el resultado serán 4 ohm y no 16. Del mismo modo si conectas una de 4 y otra de 8 el resultado no será 12 sino 2.66ohm pudiendo resultar perjudicial para el amplificador.

[Report]

Lo que planteas no tiene mucho sentido porque las salidas de un amplificador no son en serie, son en paralelo, por lo que aplicando la ley de ohm, si conectas 2 pantallas de 8 ohm, el resultado serán 4 ohm y no 16. Del mismo modo si conectas una de 4 y otra de 8 el resultado no será 12 sino 2.66ohm pudiendo resultar perjudicial para el amplificador.

Respuesta correcta. Puede perjudicar al amplificador.

[Samael]

Muchas gracias por las respuestas compañeros

[Samael]

Otra duda.

Y en el caso de conectar 2 pantallas de 8Ohms, que juntas trabajan a 4Ohms al estar conectadas en paralelo... Cómo funciona el reparto de potencia? Me pareció haber leído algo, pero no lo encuentro ahora... En el ejemplo que me importa, un cabezal de 200W@4Ohms, con una sola salida para pantallas, conectando una pantalla a la otra. Cuanto enviará a cada pantalla?

Gracias por adelantado.

[Rusla]

Estoy intentado que me entre en el melon todo esto y me pierdo.. Las matemáticas no son lo mio.

Hay algúna guía de configuraciónes típicas?
Algo asi como

Cabezal de 250... Va perfecto con pantalla de x...

Muchas gracias

[pidocha]

Estoy intentado que me entre en el melon todo esto y me pierdo.. Las matemáticas no son lo mio.

Hay algúna guía de configuraciónes típicas?
Algo asi como

Cabezal de 250... Va perfecto con pantalla de x...

Muchas gracias

Hay tantas configuraciones típicas como tipos de bajistas combinados con tamaños de locales, tipos de gustos y tipos de música diferentes, es decir, infinitas.

Por lo general, con un cabezal de 250w reales puedes tocar en cualquier sitio. Sí el sitio es pequeño, bajas el volumen, y si es grande tendrás que subirlo casi a tope, pero suenas. Hay que tener en cuenta que en sitios grandes siempre vas a ir por línea a la PA, así que tú ampli prácticamente va servir sólo de monitor para tí.

En cuanto a pantallas, hay de todo y de distintas potencias, pero lo normal es que una pantalla con un altavoz grande, digamos de 15", te dé mucha presión sonora con muchos graves porque mueve mucho aire, y por el contrario una pantalla de la misma potencia en configuración de 4x10", o 2x10, lo que te va a dar es mayor definición en medios y agudos porque los altavoces son más pequeños.

Esto es la teoría, porque luego llega markbass y te saca un combo canijo con un altavoz de 12 pulgadas y suena que te cagas a cualquier volumen.

[surfbass]

Buenas compañeros.

Voy a comentaros una duda que tengo acerca de Ohmios.
Tengo un cabezal Hartke HA3500, en la parte trasera hay dos salidas a 8 Ohmios. Por otro lado, tengo una pantalla Ampeg 810 (la nevera) y tiene varias entradas, en una pone 4 Ohmios y en otra 8 Ohmios. ¿Se puede conectar el cabezal a la pantalla? Si se puede, ¿En qué sitio se puede conectar? Hay unas entradas Jack y otras Speakon. A ver si alguien me puede sacar de dudas porque por más que miro por aquí no me queda claro.
Un saludo y muchas gracias.

[Knuckle]

Buenas compañeros.

Voy a comentaros una duda que tengo acerca de Ohmios.
Tengo un cabezal Hartke HA3500, en la parte trasera hay dos salidas a 8 Ohmios. Por otro lado, tengo una pantalla Ampeg 810 (la nevera) y tiene varias entradas, en una pone 4 Ohmios y en otra 8 Ohmios. ¿Se puede conectar el cabezal a la pantalla? Si se puede, ¿En qué sitio se puede conectar? Hay unas entradas Jack y otras Speakon. A ver si alguien me puede sacar de dudas porque por más que miro por aquí no me queda claro.
Un saludo y muchas gracias.

El manual de la Ampeg es un poco confuso en la explicación y no ofrece esquema del cableado interno, pero esto es lo que me ha parecido entender:
Las entradas/salidas Speak-on son equivalentes a su entrada jack superior. Y sirven para conectar una al ampli y otra a una segunda pantalla que quieras correr en paralelo. Con conectar una de las salidas del ampli a una de estas entradas vas a funcionar a pleno rendimiento (4Ω y el ampli sacando los 350W.

La entrada de la parte superior es para hacer funcionar la pantalla en split mode: en el momento en que conectas un ampli a esta entrada la pantalla se divide en dos pantallas de 4x10" con una impedancia de 8Ω. Si usas esta configuración tienes que conectar un ampli al jack superior y otro al jack o Speakon izquierdos. También puedes conectar un solo amplificador a la entrada de arriba y sería como estar contectado a una sola pantalla de 4x10".

Teóricamente podrías conectar una salida al jack superior y otra al jack de la izquierda, pero no veo ningún motivo por el cual tomarse esa molestia.

La placa del Hartke no lo aclara muy bien, pero el manual lo explica mejor y las posibilidades de conexión (si nos limitamos a usar una salida por pantalla y no las puenteamos entre ellas) son las siguientes:
1 pantalla de 16Ω -> 16Ω ≈ 120~150W
2 pantallas de 16Ω -> 8Ω = 120W + 120W = 240W
1 pantalla de 8Ω -> 8Ω = 240W
2 pantallas de 8Ω -> 4Ω = 175W + 175W = 350W
1 pantalla de 4Ω -> 4Ω = 350W
Combinar pantallas de 8Ω y 16Ω supondría una impedancia de 5.3Ω con lo que sacarías aproximadamente 200W por la primera y 100W por la segunda, pero no es tu caso. Combinar una de 4Ω y una de 8Ω bajaría la impedancia a 2,67Ω y probablemente quemarías el cabezal. Con 2 pantallas de 4Ω quedaría en 2Ω y segurísimo que arde.

Lo dicho: Si quieres conectar cabezal y pantalla conéctalo a cualquiera de las 4 entradas inferiores y a tirar millas. Si quisieras usar dos cabezales o puentear una pantalla adicional pregunta con el caso concreto y ya te diremos como evitar que nada explote, si fuese viable.

Y por último, algo que no se suele comentar: no conectes el cabezal con un cable de instrumento (1 núcleo y 1 malla), debes usar uno de Clase 2 (con 2 núcleos)

[surfbass]

Muchas gracias por la respuesta, Knuckle.
Había pensado en conectarlo con un jack-speakon. La salida del cabezal es jack y a la pantalla puedo entrar con speakon. Ya te diré cómo ha ido el tema porque todavía no he podido probarlo.
Gracias de nuevo.

[surfbass]

Buenas compañeros.

Voy a comentaros una duda que tengo acerca de Ohmios.
Tengo un cabezal Hartke HA3500, en la parte trasera hay dos salidas a 8 Ohmios. Por otro lado, tengo una pantalla Ampeg 810 (la nevera) y tiene varias entradas, en una pone 4 Ohmios y en otra 8 Ohmios. ¿Se puede conectar el cabezal a la pantalla? Si se puede, ¿En qué sitio se puede conectar? Hay unas entradas Jack y otras Speakon. A ver si alguien me puede sacar de dudas porque por más que miro por aquí no me queda claro.
Un saludo y muchas gracias.

El manual de la Ampeg es un poco confuso en la explicación y no ofrece esquema del cableado interno, pero esto es lo que me ha parecido entender:
Las entradas/salidas Speak-on son equivalentes a su entrada jack superior. Y sirven para conectar una al ampli y otra a una segunda pantalla que quieras correr en paralelo. Con conectar una de las salidas del ampli a una de estas entradas vas a funcionar a pleno rendimiento (4Ω y el ampli sacando los 350W.

La entrada de la parte superior es para hacer funcionar la pantalla en split mode: en el momento en que conectas un ampli a esta entrada la pantalla se divide en dos pantallas de 4x10" con una impedancia de 8Ω. Si usas esta configuración tienes que conectar un ampli al jack superior y otro al jack o Speakon izquierdos. También puedes conectar un solo amplificador a la entrada de arriba y sería como estar contectado a una sola pantalla de 4x10".

Teóricamente podrías conectar una salida al jack superior y otra al jack de la izquierda, pero no veo ningún motivo por el cual tomarse esa molestia.

La placa del Hartke no lo aclara muy bien, pero el manual lo explica mejor y las posibilidades de conexión (si nos limitamos a usar una salida por pantalla y no las puenteamos entre ellas) son las siguientes:
1 pantalla de 16Ω -> 16Ω ≈ 120~150W
2 pantallas de 16Ω -> 8Ω = 120W + 120W = 240W
1 pantalla de 8Ω -> 8Ω = 240W
2 pantallas de 8Ω -> 4Ω = 175W + 175W = 350W
1 pantalla de 4Ω -> 4Ω = 350W
Combinar pantallas de 8Ω y 16Ω supondría una impedancia de 5.3Ω con lo que sacarías aproximadamente 200W por la primera y 100W por la segunda, pero no es tu caso. Combinar una de 4Ω y una de 8Ω bajaría la impedancia a 2,67Ω y probablemente quemarías el cabezal. Con 2 pantallas de 4Ω quedaría en 2Ω y segurísimo que arde.

Lo dicho: Si quieres conectar cabezal y pantalla conéctalo a cualquiera de las 4 entradas inferiores y a tirar millas. Si quisieras usar dos cabezales o puentear una pantalla adicional pregunta con el caso concreto y ya te diremos como evitar que nada explote, si fuese viable.

Y por último, algo que no se suele comentar: no conectes el cabezal con un cable de instrumento (1 núcleo y 1 malla), debes usar uno de Clase 2 (con 2 núcleos)

Hola de nuevo.
Ayer pude probar el ampli y conecté un jack a la salida del cabezal y un speakon a la entrada de la pantalla. Funcionaban los ocho conos y de volumen iba sobradísimo, no lo pasé del 2.
Muchas gracias por tu ayuda Knucke!!!

[Knuckle]

Hola de nuevo.
Ayer pude probar el ampli y conecté un jack a la salida del cabezal y un speakon a la entrada de la pantalla. Funcionaban los ocho conos y de volumen iba sobradísimo, no lo pasé del 2.
Muchas gracias por tu ayuda Knucke!!!

Disfruta del monstruo!!